Расчеты в текущих ценах / списание материалов в контрактной цене!  

всем привет

Поделитесь как кто списывает материалы в актах и форме м29 если цена контрактная?

Да как обычно.
Разница в том, что списывается наименование, а с ценой- что заложили в контракте.

Это зависит от источника финансирования. У нас собственные средства заказчика - в договоре ставим цену БЕЗ МАТЕРИАЛОВ и пункт о том, что материалы берутся по фактическим ценам.
У меня встречный вопрос: что делать, если расценка взята применительно и материалы в расценке не совпадают с реально использованными?

Списывать то, что использовали, но в отчете по расходу материалов в процентовке указывать те материалы, которые предусмотрены расценкой.

https://belstroyka.narod.ru/Posobie.htm 
хорошая  методичка  по ценообразованию, там подробно описано как списать  материалы при заменах
В этом  году еще вышло постановение  по учету материалов  в строитеьных организациях (вводится с 1.05.2008г)- там формы списания и пояснения  по их заполнению (было опубликовано  в "Главном  бухгалтере.Строительство"

Уважаемая uuuu, может у Вас будет скан этого письма с гл. бухгалтера?
Если несложно выложите его здесь

со  сканером  пока проблема, но сама  инструкция о порядке бухучета строительных материалов, утв. Постановлением Минстройархитектуры  от 24.01.2008 г №4  есть на сайте министерства

На сайте mas.by в подрубрике "Постановления" рубрики "Минстройархитектуры" размещещено постановление Министерства архитектуры и строительства № 4 от 24 января 2008 г. "Об утверждёнии Инструкции о порядке бухгалтерского учёта строительных материалов".
Настоящая Инструкция устанавливает порядок бухгалтерского учёта строительных материалов организациями, исполняющими в соответствии с законодательством функции подрядчика, застройщика, заказчика.
На нашем форуме это находится здесь

Подписан контракт на ремонт фасада При составлении контракта были заложены  материалы в количестве согласно  формы М29 и по ценам (желательно иметь  счета  на эти  материалы  на тот момент когда составляется контракт, и предаставить эти счета  Заказчику вместе с тендерной документацией).
Списание материалов  по процентаванию в дальнейшем   происходит согласно составленого  контракта (именно то количество материала и та цена ,которая была заложена ). Покупали в дальнейшем  материал по дорогим ценам ,  значит это Ваши убытки ; по ценам дешевле чем заложено  Значит Ваша прибыль.Заменять сами материалы при процентовании  Вы не можете .
Когда идет замена материалов необходимо иметь переписку  между Заказчиком Подрядчиком Тех надзором и проектным институтом , что для этих ремонтных работ  необходимо провести замену материалов на другие ( и пишите причину почему    .. и какие лучшие качества имеет Ваш предлагаемый материал) .В частых случаях институт согласовывает замену без увеличения сметной стоимости(по просьбе заказчика) и выдает лист спецификацию  , в которой написан ваш материал и в каком количестве его списать. В этом случае( т.к сметная стоимость без увеличения  идет)  контракт Вы не имеете права  исправлять , этот лист  спецификации для списания внутри вашей бухгалтерии.

А как насчет индексов по укр. группам на материалы?
Вы что собираетесь на каждый тендер счета собирать?

По моему, рационально воспользоваться явно прописанной необходимостью использовать именно индексы (п 2.4.3. РСН 8.01.105-2007).

И не будет проблем (разве что вашу бухгалтерию придется немного приучить).

Счета по материалом собрать , проблемы я не вижу. Многих материалов нет в укр.груп.   Например : песок сухой   , импортные краски, растворитель (Р-4,Р-5 , а они дорогие) ,ветошь  и многие другие

Немного не наш профиль, но никто не мешает использовать индексы и  фактическую стоимость материалов одновременно. И собрать счета на 100-200 наименований материалов, по моему, это не очень просто. Да и есть понятие "прочие", на случай той-же ветоши. А насчет стоимости лакокрасочных изделий- многие проектировщики используют понятие "компенсация стоимости", другие используют индивидуальные расценки.
В принципе я подвожу мысль к тому, что каждый контракт нужно анализировать (в свою пользу, но аргумент должен быть бронебойный).

Старая очень. 6 лет как никак прошло. Много нового, хотя .... все повторение прошлого. Когда она писалась мной, то ставилась задача немного привести в порядок все и собрать более менее в одно место. Ничего нового в ней Я не написал.

Давно нужно что-то толковое сделать, но времени не хватает.

Она не старая, а фактически первая!  И очень многим она помогла, в том числе и привести в порядок свои мысли по этому вопросу, что и отмечено
А задумка отличная. Сейчас вполне подходящее время
не надо оправдываться!    Мы ждем 

Поясните пжл, контрактная цена на стадии А, параллельное проектирование и строительство, сметы по стадии С разрабатываться не будут (согласно законадательства). По контракту расчеты по с-5, С-6. Как правильно оформить С-29? А именно нормативный расход материалов откуда брать-то, к чему привязываться?

У вас были картинки, называемые архитектурным проектом. Вы каким-то образом получили право выполнять СМР на этом объекте.
При нормальном подходе подрядчик должен был составить свой расчет КЦ, значит в этом расчете есть и сметные нормы. Вот оттуда и брать, и привязываться.

на стадии А ведомасть материальных ресурсов -укрупненная по аналагам. Наврят ли к ним можно было бы привязываться при списании материалов по факту. Мало того, у нас сама ведомость материалов отсутствовала и при формировании КЦ статья материалов расчитывалась по общему индексу))) (нам, генподрядчику, так было выгодно). Как сейчас быть при списании материалов и формировании С-29?

нет, это картинки для раскраски
Я же объяснил:
1. По архитектурным чертежам считаете свою цену с набором расценок и своих объемов. Добросовестно выделяете при этом все ПТМы. Зная, сколько % вы берете по ПТМ для формы 5 и 6, вы можете столько % брать в С-29.
Если когда-то вы схалтурили с заказчиком, то теперь придется поработать Иначе вы не сможете нормально списать материалы (хотя прорабу конечно это только на руку - может быть и свой дом достроит )

А зачем это делать по архитектурным, если стадия С чертежи идут на шаг впереди строительства?

делайте по строительным я не обратил внимание, что параллельное проектирование

Спасибо ИнжЭкон

Добрый день.
Нас взяли на субподряд (объект жильё).
У заказчик и генподрядчик контрактная цена и заключена на момент 06.2009г. и к тому же материалы рассчитаны по укрупнённым индексам.
Генподрядчик от нас хочет такой же договор и расчёт (сейчас же 09.2012??).
С индексами ладно можно применить статистический индекс стоимости СМР и перевести.
Но что делать с материаллами?, ладно мы посчитали по укрупнённым (получили 70 млн.) но по факту они стоят 280 млн.!
А хотим взять целевой аванс, так как весь объём (фактический) где-то 350 млн., а по контракту выходит 90 млн.
Как быть?

И ещё, что-то не разберусь: из договора "...... с применением коэффициента, определяемого соотношением соответствующего статистического индекса стоимости строительно-монтажных работ на дату сдачи-приемки выполненных работ к статистическому индексу июня 2009 г "
К(08.12) = 100,940
К(06.09) = 100,192 (Гомель)
К=100,940/100,192=1,007 (0,7%) !!! что-то я не понял.
Заранее благодарен за помощь    

Перемножаются все стат. индексы, каждого месяца. Первый 06.09=1, далее 07.09 к 06.09 умножаете на 08.09 к 07.09 и так далее до 08,12 включительно. Только перед умножением индекс следует поделить на 100, (100,940/100=1,0094)
Перемножте 70 млн. на получившийся стат. индекс. Какая сумма получится? Если впишитесь в факт, то по укрупненным нормально. Если нет, то применяйте фактическую стоимость приведенную к ценам июня 2009 г., стоимость материала в текущих делите на стат. индекс.

Большое Спасибо Олег К, только Вы мне сегодня и помогаете.

Остался вопрос: Как взять целевой аванс на материалы? (оформить графики), если договорная (контрактная) цена всего объекта = 90 млн.,
а хотим взять 280 млн.?

90 млн. - это в ценах на 06.09. В договор (контракт) должна идти сумма с учетом полученного стат. индекса, суммы в график работ и платежей тоже.  ))

Понятно
Это меня генподрядчик запутал, говорит пиши договорную цену по индексам 06.2009 и всё

Если вы впервые столкнулись с контрактной ценой, вам необходимо внимательно изучить постановление 235 и в контракте учесть все затраты, а то генподрядчик вам насоветует:

Добрый день!Вопрос наболевший.Заключен контракт.Есть перечень и стоимость СМР по контракту.по факту каждый месяц Заказчику предоставляем С-5,С-6,ведомость объемов работ, отчет об израсходованных материалах Заказчика (кол-во,цена, № накладной) и реестр поступления своих материалов,которые мы купили на объект.т.е. фактически мы не показываем сколько пошло наших материалов.для себя,чтобы списать материалы составляем м29.расценки берем применительно и получается часто не совпадает количество материалов по нормам и по факту (то,что использовали мы или отписал Заказчик).как все- таки правильно  составлять м29?показывать сначала все,что по нормам,а потом то,что по факту?показывать экономией,перерасходом?поделитесь как вы делаете,как считаете правильно.

Кто подскажет, была посчитана договорная цена (не бюджет) с материалами, Когда стала делать процентовку оказалось, что стоимость материалов по электросетям превысила договорную цену (дорогой кабель). Не знаю как поступить, помогите.

А в договоре что указано? Цена неизменная или открытая? Если неизменная, то превышение или снижение фактических затрат относятся на результаты хозяйственной деятельности подрядчика. Если открытая, то в акт включаются фактические цены.

К сожалению неизменная, но Заказчик сам теперь не знает как поступить.

Тогда, пока он колеблется, быстренько составьте доп. соглашение, о том, что цена может изменяться в связи с изменением стоимости материалов, и что в акт материалы включаются по фактическим ценам.
Но перед этим, я бы посчитал, выгодно это или нет, вдруг по другим позициям у вас факт дешевле учтенной в контракте, и в итоге вы еще экономию получите. 

это обязательно надо сделать
но еще есть один более глобальный вопрос: а если уже было 100 проц??? по ним придется тож пересчитать...
я в таких случаях сверяю только дорогостоящие маты... а потом только доп. согл. бомблю..

Благодарю за помощь, так и сделаю.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .