Расчеты в текущих ценах / Временные здания и сооружения.  

На объект организация устанавливала деревянный забор . Заказчик не хочет пропускать работы и материалы по этому забору. Говорит таким он образом он на себя его повесит. Я что-то не догоняю каким образом он это сделает. Имею ли я право включать работы и материалы на установку этого забора? Тем более мы покупали доски и сетку для этого объекта на установку этого забора. Подкажите мож на что сослаться.

Если это не временные ограждающие конструкции, отделяющие действующие помещения от вновь строящихся, пристраеваемых и реконструируемых, то расходы по возведению временного забора оплачиваются из норм на временные здания и сооружения, выделяемых подрядчику. Если это постоянный забор, то необходимо переделывать проектную документацию (соответственно, согласовывать с заказчиком)

Может у кого-нибудь есть формы принятия к учету временных титульных зданий и сооружений!

к какому учету вы их желаете принять, они же временные!!!! Забор выполняет функцию ограждения строительной площадки?

вам возможно понадобиться форма С-5 «Акт об устройстве нетитульного временного здания и сооружения» . Выкладываю приказ с унифицированной формой.

У любого бухгалтера такое есть!
При принятии к учету временных титульных зданий и сооружений в соответствии с требованиями Инструкции № 127 составляется акт о приеме-передаче объекта основных средств (форма ОС-1) либо акт о приеме-передаче групп объектов основных средств (форма ОС-1а). Формы и порядок составления этих документов установлены постановлением Минфина РБ от 08.12.2003 № 168 "Об утверждении типовых унифицированных форм первичной учетной документации по учету основных средств и нематериальных активов и Инструкции о порядке заполнения бланков типовых унифицированных форм первичной учетной документации по учету основных средств и нематериальных активов".
источник - https://gb.by/node.phtml?index=17804&id=&key=

Т.е. вам нужна форма ОС-1а! Если вы хотите титульные, а если нет, то как сказала Елена

SOS !
Мой вопрос тоже по затратам на временные здания и сооружения.
В инструкции По определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации № 25 от 03.12.2007г. (в ред. № 32 от 30.06.2008г.) в п.38 речь идет о том, что
"Затраты определяются в процентах от суммы сметных величин основной заработной платы рабочих и заработной платы машинистов в составе затрат на эксплуатацию машин и механизмов по итогу глав 1 - 7 по нормам, устанавливаемым Минстройархитектуры, и включаются в графу 9 с распределением по графам 3 - 5.
Если проектной документацией при соответствующем обосновании ПОС и с разрешения Минстройархитектуры устанавливается набор необходимых временных зданий и сооружений, сметная стоимость их определяется по локальным сметам (локальным сметным расчетам, ресурсно-сметным расчетам)."
Мы у Заказчика брали временные локальными сметами, на что есть доп соглашение к договору "...Заказчик возмещает Подрядчику затраты на строительство временных зданий и сооружений в размере 52.3% от суммы сметных величин основной заработной платы рабочих и заработной платы машинистов в составе затрат на эксплуатацию машин и механизмов. Оплата по статье «Временные здания и сооружения» может производиться по фактическим затратам при предоставлении локальных смет, подтверждающих эти расходы, но в пределах суммы, предусмотренной утверждённым сводным сметным расчетом.!
Другими словами за счет процента временных локальными сметами компенсировали затраты наперед, в последующем временные крутим справочно и отслеживаем базу и тек.цены. Сегодня КРУ МАиС снимает это как завышение ссылаясь на инструкцию.
Может быть есть какое-нибудь разъяснение по этому поводу ? Недавно на семинаре Горошко Л.А. Как раз и говорила об этом, что так делать можно
Заранее благадарю.

Если я правильно понял вопрос, то вы выбирали сразу все временные? А потом их уже не брали?
Я лично согласен с КРУ!

Не все, но прилично. Да и я согласна, но моё дело попытаться доказать обратное, тем более, что бюджетные денежки.
Ясно, спасибо

подскажите как правильно взять временные здания  для объекта-представительство госстраха в костюковичах(модернизация)-брать как в сельской местности или как в поселке городского типа

РСН 8.01.102-2007 Приложение А пункт 4.2 Школы, детские сады, ясли, магазины, административные здания, кинотеатры, театры, картинные галереи и другие здания гражданского строительства - 14,5%
Какая разница - село или пгт? да и Костюковичи вроде не село

Просто есть еще:
пункт 5.4 Сельскохозяйственное строительство, включая жилищное и гражданское строительство в сельской местности (кроме строительства автомобильных дорог, мостов, путепроводов и электрификации) - 25,1%

Светлана, во-первых, как я понимаю, уже есть ПСД, где указан размер, а во-вторых, Костюковичи - город, центр Костюковичского района Могилёвской области с населением 15,6 тыс. чел.

Саша, этот пунк отностился к вопросу "село и ПГТ?" 
А про Костюковичи - я знаю, что это город, даже один раз была там 

Тогда на вопрос
Надо отвечать так - Для модернизации представительства Белгосстраха по Костюковичскому району норму временных необходимо применять как для городского строительства 14,5% с коэффициентом 0,8 (т.к.модернизация)

подскажите, пожалуйста! РСН 8.01.102-2007 пункт 2.3. При определении средств на временные здания и сооружения на реконструкцию, ремонт, реставрацию предприятий, зданий и сооружений, автомобильных дорог, в том числе строительстве вторых..........к сметным нормам применяется коэффициент  0,8. Он применяется всегда, когда учитывается стоимость ВЗиС?

Да  , при реконструкции, ремонте. реставрации и т.д.
Вы изменили ответ. так я с перепугу и удалила свой, смотрю вопрос совсем не тот  

Подскажите, пожалуйста! можно ли выставлять  временные в АВР, если при расчете стоимости договора они учитывались, но фактических затрат, связанных с ними не было
Спасибо

Можно! А почему вы решили, что фактических затрат у вас не было?

По этому проводу есть следующее разъяснение РНТЦ

Подскажите, пожалусто, практикуется ли брать временные на субподряде? может есть разьяснения МАиС, РНТЦ?

да практикуется
генподрядчики правда их не всегда дают
но нормативных ограничений для того что бы субчик брал временные нет

ответил тут https://proekt.by/index.php?topic=12628.msg116353#msg116353

Строим жилой дом. Разбили городок из пяти бытовок. Заказчик утверждает, что бытовки это не временные, а накладные и плановые подрядчика. прав ли Заказчик. мы считаем, что нет.
как доказать?
заранее всем спасибо.

Читайте с зак-ком вместе РСН 8.01.102-2007
1.1 Сметные нормы настоящего Сборника применяются для определения в сводных сметных расчетах стоимости строительства затрат на возведение титульных временных зданий и сооружений при новом строительстве, реконструкции, ремонте, реставрации зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций, благоустройства территорий (далее, если не предусмотрено иное, - строительство), сметная стоимость которых определена  в базисном уровне цен на 1 января 2006 года
1.7 Перечень зданий и сооружений, работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям приведены в приложении Б к настоящему Сборнику
Приложение Б. 3 Перемещение конструкций и деталей производственных, складских, вспомогательных, жилых и общественных контейнерных и сборно-разборных мобильных (инвентарных) зданий и сооружений на строительную площадку, устройство оснований и фундаментов, монтаж с необходимой отделкой, монтаж оборудования, ввод инженерных сетей, создание и благоустройство временных поселков (кроме поселков при строительстве объектов вахтовым методом), разборка и демонтаж, восстановление площадки, перемещение конструкций и деталей на склад

Подскажите пожалуйста, какой процент на временные нужно взять, если у нас объект новое строительство мастерских по ремонту и обслуживанию легковых автомобилей? 

23,9

спасибо большое. Сразу так и думала, но потом что-то сама себя ввела в заблуждение словом гарахи в пункте 4,4 и начала сомневаться))

привет всем! мой начальник начал спрашивать что за 15 % возврата от разборки, чегой-то мы их должны возвращать, я ему объясняю, что заказчик оплачивает нам временные по % из сметного расчета ( например доски с гвоздями купили, сбили забор, закончили стройку разобрали и увезли и вот за это мы и платим 15 %) даю инструкцию почитать а там написано возвратные суммы от реализации материалов и деталей, получаемых от разборки вот он и говорит что если бы после реализовывали материалы от разборки то мы бы вернули 15% а так с какой стати, подскажите как объяснить?

вот пусть и продает их на рынке
А если серьезно, то на возведение титульных временных зданий и сооружений вы, допустим, потратили 100 тысяч рублей. После выполнения работ вы разбираете эти временные, что-то поломалось, что-то вообще нельзя повторно использовать, но 15% от стоимости, т.е. 15 тысяч то сможете счбе вернуть, если своего начальника заставите продать доски от разборки
И вообще - пусть он не тупит! Не хочет забрать от заказчика 85% стоимости по статье временных? Тогда вообще не включайте временные, пусть все будет за счет вашей фирмы

Вот и у нас такая ситуация. Теперь Заказчик требует подтвердить актами затраты на временные здания и соор., либо говорит снимайте. Что делать?

и о каких актах интересно идет речь?)

я видел такой- " при окраске беседки было израсходовано три банки краски, что и подтверждаем." дата, подписи

если такой, то это очередные извращения на местах!)

Вот и мне интересно о каких именно актах? Наверное о тех, которыми  подтверждается факт временных (например: склады и навесы для материаллов, временные коммуникации), т. е. их сборка и разборка... Помогите плз.?

подтвердите актами Акт составьте произвольной формы

Покажите ему разъяснение РНТЦ, если будет мало, напишите в МАиС

Здравствуйте!
Впервые столкнулся, подскажите, пожалуйста:
отсыпали временную дорогу из шлака, как списать материал, грамотно оформить документы? Как я понимаю, это не забор, на который составляется акт С-5 и можно использовать для др. объектов.

Подскажите пожалуйста, как можно вернуть деньги за временные здания и сооружения у заказчика, если организация является ген подрядчикам, сама объемы не выполняет, берем генподряд, временные подрядчикам не отдавали...??

составляете акт на временные от объемов субподрядчика и несете Заказчику

а если подрядчиков несколько, обязательно ли делать акт?...можно ли сделать так сказать сводный расчет в текущие цены и там "забить" 5,3% временных?

можете и сводный, от всех субчиков объемы посчитайте и выведите временные

Уже на втором объекте подряд возникает ситуация по "временным", когда Ген-к отдает их только по фактическим затратам. У нас на объекте стоит 1 или 2 бытовки.

Вопрос коллеги:
какие затраты можно показать и доказать, чтобы забрать временные на бытовку(и)
(про перевозку я уже подумал) ?

как миниму её амортизация

Здравствуйте.подскажите пожалуйста можно ли временные здания и сооружения оформить отдельной процентовкой(устройство водоотливов).Заказчик против.А мы теряем денежку.

1. Читайте ранее
2. Не создавайте новых тем, если есть существующие
3. Пользуйтесь поиском. Поиск - рулит...
/Светлая, модератор/

можно, если есть согласование с МАиС и в сметной документации есть отдельные локальные сметы на временные, иначе - через проценты

Возник такой вопрос. На объекте не выполнены работы по устройству забора. Как можно "наказать" подрядчика??

В структуре накладных расходов есть такое: "В. Расходы на организацию работы на строительных площадках
2 Износ и расходы, связанные с отчислениями в ремонтный фонд, устройством, содержанием и разборкой временных (нетитульных) сооружений, приспособлений и устройств 1,78%"  -  Можно ли этот процент снять с НР подрядчика??

в Кодексе об административных правонарушениях есть статья. Например, Статья 21.3. Нарушение требований технических нормативных правовых актов в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности
1. Невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации или иных обязательных требований технических нормативных правовых актов в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности при проектировании, проведении инженерных изысканий, строительстве или эксплуатации зданий и объектов инженерной инфраструктуры - влекут наложение штрафа в размере от четырех до двадцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя - от десяти до сорока базовых величин, а на юридическое лицо - от двадцати пяти до ста базовых величин.
Если есть протокол об административном правонарушении по ст. 21.3, то можно

А если протокола нет? Инженерная организация, выполняющая функции Заказчика, может ли потребовать снять такое??

смотрим ТКП о техническом надзоре.
Мне нравится это:
6  Права представителя технического надзора
6.1 Приостанавливать производство строительно-монтажных работ (с обязательным последующим письменным уведомлением заказчика и подрядчика) в случае невыполнения подрядчиком указаний разработчика проектной документации и (или) указаний или предписаний органов государственного строительного надзора по устранению выявленных дефектов и (или) нарушений, создающих угрозу деформаций или обрушения зданий, сооружений, их отдельных частей, инженерных коммуникаций, конструкций, а также угрозу возникновения опасности для жизни и здоровья граждан, сохранности имущества физических и юридических лиц, окружающей среды.

Пунктик конечно ничего, но вот Заказчик не заинтересован пристановливать строительство, а нооборот.

Как все-таки можно заставить подрядчика поставить забор или снять другими методами??

вызовите госстройнадзор - пусть составит протокол

Спасибо вам за помощь. Будем пытаться бороться....

Подскажите, каким образом списывают материалы, использованные для возведения титульных временных зданий, расчитываемых в актах по процентной норме. И когда это происходит-только после их разборки и определения процента годности?

списываются на основании С-29, как любые материалы
после разборки и определения годности материалы уже оприходуются обратно на матотчет
а чтобы не путаться с материалами, рекомендую для списания материалов на строительство временных зданий использовать отдельную форму С-29 (потом проще будет составлять акт

материалы обратно приходуются после разборки временных, а между устройством и разборкай они где и в каком виде числяться? И когда, и на каком этапе составляеться С-29 на списание материалов по временным  (в процентовках же сметная норма идет в процессе всего строительства) и в каком акте? Т.е. списываеться на основании С-29 на основании внутренней процентовки генподрядчика  по устройству временных? либо в основных процентовках,  которые выставляються на оплату Заказчику?
Каким образом учитываеться амортизация?

Ой, как много вопросов А этих материалов нет они же вами уложены в дело, т.е. созданы временные

С-29 составляется в то самое время, когда и С-29 по материалам, которые были израсходованы на сам объект строительства, т.е. после подписания С-2

ни разу не видел, чтобы делали внутренние процентовки на временные. На основании основной процентовки, в которой есть сумма временных. Вот и пытаетесь списать типа как прочие материалы, которые у вас в процентовке тоже идут только суммой без расшифровки.
Это бывают случаи, когда временные по согласованию с МАиС считают отдельными сметами, тогда и списание материалов идет по тем процентовкам.

почитайте главу о временных в книге "Бухучет в строительстве" - там доступно написано
а если вкратце, то у бухгалтеров происходит так:
Д23 - К10 Отражено списание строительных материалов, использованных при возведении временного (нетитульного) сооружения
Д08 - К 23 Отражены фактические затраты по возведению временного (нетитульного) сооружения
Д01 - К08 Введено в эксплуатацию законченное строительством временное (нетитульное) сооружение в составе основных средств
Д26 - К02 Отражено начисление амортизации по временному (нетитульному) сооружению, введенному в эксплуатацию в составе объектов основных средств (ежемесячно, начиная с месяца, следующего после ввода в эксплуатацию)
Д01 - Д01 Отражено списание первоначальной (восстановительной) стоимости временного (нетитульного) сооружения
Д02 - К01 Отражено списание амортизации временного (нетитульного) сооружения
Д91 - К01 Списана остаточная стоимость временного (нетитульного) сооружения
Д91 - К25, 69, 70, 76 Отражены расходы по демонтажу временного (нетитульного) сооружения
К10 - Д91 Оприходованы материалы, полученные от разборки

ИнжЭкон спасибо Вам огромное за ответы и  что не прошли мимо.

Согласно  приложения Б РСН 8.01.102-2007 к титульным зданиям относ:
5. Устройство и разборка временных коммуникаций для обеспечения электроэнергией, водой, теплом, связью и т.п. на строительной площадке от распределительных устройств до отдельных объектов.
По приложению В к нетитульным относ:
4.  Временные разводки от магистральных и разводящих сетей электроэнергии, воды, пара, газа и воздуха в пределах рабочей зоны (территории в пределах до 25м от периметра зданий или от линейных сооружений).
Когда речь идет о временном электро-, водо- снабжении в рамках подготовительного периода,  данные работы относятся к титульным или нетитульным временным?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .