Расчеты в текущих ценах / Временные здания и сооружения.  

если есть перечень титульных временных зданий и сооружений сбросьте пожалуйста

Коллеги, ищу статью из журнала "Строительство и ценообразование" из выпуска 1 (37) за февраль 2020 года (стр 49-52) "Затраты на временные здания и сооружения, не учтенные процентными нормами на их строительство". Может кто-то выписывает этот журнал (наша организация как раз с 20го года прекратила подписку)Буду очень признательна

Добрый день, поделитесь, пожалуйста, образцом заполнения актов С-5 и С-6 на устройство и разборку временных нетитульных сооружений.

Лучше поздно, чем никогда..... Только прочла. Если актуально, ловите

спасибо в любом случае

Добрый день. Бомбоубежище - какие временные? Пункт 4.3, 10.1 или другой пункт?

Буду признателен, если кто ответит на вопрос . Минская организация привозит в борисов свою бытовку по текущему ремонту. Бытовка привезённая это временное здание которое компенсируется за счёт сметных норм % или это за счёт ОХР и ОПР.

Я так читаю:
перемещение и монтаж - времянка по п.3 прил.Б на сборник временных
амортизация - это ОХР,ОПР по п.2.3 пост.59

Приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров, складские помещения и навесы при объекте строительства, душевые, неканализованные уборные и помещения для обогрева рабочих - за счет ОХР иОПР. Приложение В

п.2.3 и п.3.3 оба в приложении В пост59, в обоих перемещения нет
           п.2.3 Расходы по обеспечению санитарно-гигиенических и культурно-бытовых условий прил.В
"амортизационные отчисления (или арендная плата), затраты на проведение всех видов ремонта (отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт) и перемещение контейнерных и сборно-разборных мобильных (инвентарных) зданий санитарно-бытового назначения, возводимых за счет средств, предусматриваемых на временные здания и сооружения в сводном сметном расчете стоимости строительства, или арендуемых;
расходы на содержание санитарно-бытовых помещений: основная и дополнительная заработная плата (с отчислениями в бюджет государственного внебюджетного фонда социальной защиты населения Республики Беларусь) уборщиц, дежурных слесарей, электриков и других категорий обслуживающего персонала, расходы на отопление, водоснабжение, канализацию, энергоснабжение, освещение, а также стоимость предметов гигиены, предусмотренных табелем для душевых и умывальников"
         п.3.3 прил.В "Амортизация и расходы, связанные с ремонтом, содержанием, устройством и разборкой временных (нетитульных) сооружений, приспособлений и устройств, к которым относятся:
приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров;
складские помещения и навесы при объекте строительства;
душевые, кубовые, неканализованные уборные и помещения для обогрева рабочих;"
   При этом во временных "перемещение... производственных, складских, вспомогательных, жилых, общественных контейнерных и сборно-разборных мобильных (инвентарных) зданий и сооружений на стройплощадку, устр. оснований и фундаментов...."
   

Если бытовка - не для рабочих - п.3.3, если для рабочих, то подходит к обоим пунктам, получается?
В чем разница между "контейнерных и сборно-разборных мобильных (инвентарных) зданий санитарно-бытового назначения " и "душевые, кубовые, неканализованные уборные и помещения для обогрева рабочих"?

Спасибо большое за ответы. И еще вопрос, можно ли в текущий ремонт (месяц выполнения работ) включать затраты на временные здания и сооружения, если в цене предложения подрядчика стоит процент затрат (20,9 %). Если нельзя, то на что можно сослаться.....  Вот ссылка на постновление № 51 минстройархитектуры" и там прописано "При составлении сметной документации на работы по текущему ремонту объектов строительства сводный сметный расчет стоимости строительства объекта не составляется. В этом случае составляется локальная смета (локальный сметный расчет) по форме согласно приложению 1, включающая также средства, перечень и порядок расчета которых предусмотрен главой 5 настоящей Инструкции, за исключением средств и работ, которые согласно законодательству, в том числе техническим нормативным правовым актам, не предусматриваются и не выполняются при текущем ремонте." Где мне найти эти исключения, что нельзя принимать процент затрат при текущем ремонте

Я пользуюсь НРР 8.01.102-2017, там все проще. Если подходит под приложение В, нетитульные.

Вообще, как правило, не включаются. На такое сооружение - судя по проценту, это текущий ремонт моста (путепровода)- мог быть и проект. Если был, то в нем есть смета с начислениями.
С другой стороны по 1553 с какими затратами выиграли, с такими и процентуетесь. Заказчик должен был проверить Ваше предложение, по-идее.

НУЖНО ЛИ ПРИМЕНЯТЬ В АКТЕ НА ДОПРАБОТЫ ВРЕМЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ ЕСЛИ ОНИ РАССЧИТАНЫ ПО СВОДНОМУ СМЕТНОМУ РАСЧЕТУ

Уважаемые коллеги, помогите разобраться. Текущий ремонт ограждения в учреждении образования. Пока демонтируется существующее ограждение, на его место устанавливается временное. Можно ли в смете предусмотреть 5,8% временные нетитульные здания и сооружение? Сомнение вызывает п. 1.8 НРР 8.01.102-2022:
"Расходы по возведению, сборке, разборке, амортизации, текущему ремонту и перемещению нетитульных временных зданий и сооружений нормами не учтены и предусматриваются в составе общехозяйственных и общепроизводственных расходов (за исключением расходов, предусмотренных в нормативах расхода ресурсов в натуральном выражении). Перечень нетитульных временных зданий и сооружений, приспособлений и устройств приведен в приложении В."

Можно, но с к=0,8 и не для ограждения, а для других целей, типа разборка и демонтаж, восстановление площадки, перемещение конструкций и деталей на склад или Временные обустройства (площадки, платформы и др.) для материалов, изделий, конструкций, оборудования, для погрузочно-разгрузочных работ; пункты мойки колес автомобильного транспорта...

А почему с коэф. 0,8 и не для ограждения?

так читали нормативку и не дочитали)))?
2.3 При определении средств на строительство временных зданий и сооружений при реконструкции, ремонте, реставрации, сносе, а также при возведении вторых и последующих очередей строительства объектов к нормам применяется коэффициент 0,8.
а про ограждение вы сами написали, что они за счет ОХР-ОПР
но можно найти из перечня другие виды работ/затрат и объяснить заку наличие временных в смете
необходимо просто изучить прил. В тщательнее)))

спасибо)

Я думаю, что это не является временными затратами. Ограждается не строительная площадка, а выставляется временное ограждение (вместо существующего демонтированного). Лично у меня возникает вопрос - почему нельзя устанавливать сразу новое ограждение, работая захватками? Видимо, это требование Заказчика (Учреждения образования). А если это требование Заказчика, то, я думаю, это локальная смета на устройство ограждения.

Добрый день, подскажите пожалуйста если при расчете контрактной цены генподрядчик не взял временные здания и сооружения (имеется ввиду ограждение строй площадки) ,обязан ли он их ставить?

Если по 7.4 1553 - то обязан забрать все сметные затраты

вы имеете ввиду согласно сводно-сметного расчета?

Да, все верно. Но если у вас внебюджет, вы можете давать более гибкие условия

У нас внебюджет и мы так уменьшили контрактную цену, но теперь нам заказчик говорит ставить ограждение, вот стоит вопрос ставить его или нет?

Когда я исключал эту норму, я всегда писал, что исключением % по временным зданиям и сооружением я гарантирую, что временные будут возведены для обеспечения ПОС и прочего.
Сейчас у вас вражда с заком

Спасибо, я вас поняла,вражды как таковой нет,но ставить видимо придется

конечно, ставить...
технику безопасности при производстве работ никто не отменял...

Добрый день! Может кто подскажет,для кого составляется акт формы С-5? Это внутренний документ подрядчика или заказчик должен его видеть/подписывать?
И после того,как будет составлен с-6 может ли не остаться возвратных материалов?т.е все пришло в негодность?
И обязательно ли к этому С-6 потом составлять С-14?
И в целом, может кто опишите "схему" с этими временным  зданиями и сооружениями? А то вообще неясно, вот у нас есть процентовка, мы обязаны по ней ещё минусовать какие-то 15% на возврат?

С-5 - обычно создается для подрядной организации. Это НЕТИТУЛЬНОЕ временное здание и сооружение. Учитывается на счете 10 после его создания. Разбирается по форме С-6. Процентная норма в актах и 15% - это титульное здание и сооружение. Что и куда относится - это есть в нормативке по временным.
Заказчик в его подписании не участвует, за исключением, если в его создании не применяется его материалы.
Может быть, что все временное пришло в негодность или не представляется возможным его демонтировать (например, песчано-щебеночные подъезды к месту строительства, выгрузки и т.д.).
Если в расчете КЦ вы использовали временные, то автоматически идет ценовая корректировка на 15% в составе цены. Т.е. работайте, как есть.

Спасибо  вам большое! Просветили тёмную)
Что ни тема,так понимаю,что учиться мне ещё и учиться..

Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, примером заполнения актов с-5 и с-6

Доброго времени суток! Подскажите, какой процент применить для временных зданий и возврата материалов при текущем ремонте крыльца в Минске
Заранее благодарен!

                
             1) нужно определить к какому зданию относится крыльцо
             2) открыть НРР 8.01.102-2022 и выбрать процент по приложению А, относящийся к вашему зданию, в зависимости от вида строительства
             3) учесть требования п. 2.3. в части применения понижающего коэффициента
             4) возвратные суммы от реализации материалов и деталей, получаемых от разборки титульных временных зданий и сооружений составляют 15 % стоимости временных зданий и сооружений, определенной по установленной норме в процентах.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .