Расчеты в текущих ценах / Все про оборудование в сметах и актах!  

Очень даже логично  , почему мне это никогда в голову не приходило?

При поставке оборудования Подрядчиком оформляется ТН, подтверждающая факт реализации оборудования, АВР, подтверждающий факт выполнения работ по монтажу, при этом оборудование учитывается за итогом стоимости (справочно) выполненых работ. Эти данные указываются справочно, чтобы бухгалтер заказчика мог правильно сформировать учетную стоимость оборудования путем суммирования стоимости оборудования и стоимости работ по его монтажу.
А расчет производится заказчиком на основании справки о стоимости выполненных работ и затрат.
Оборуд.включ в 3 раздел и выставляется к оплате вместе с работами по его монтажу за вычетом аванса.
Это реализация оборудования после выполнения работ.
Существует еще и реализация оборудования до начала работ, но там немного иная кухня.

Привет всем! такая ситуация:оборудование заказчика, нам он его отписал по накладной, мы(генподрядчики) его отписали субподрядчику тоже по накладной, пришло время процентоваться мы окончательно запутались где это оборудование должно отражаться, если его монтировали субподрядчики,но это оборудование заказчика, я говорю что справочно субподрядчики должны отразить стоимость этого оборудования в справке между нами(генподрядчиком и ими)субподрядчиками, а мы в свою очередь отражаем в справке,  которую предоставляем заказчику ? так ли ? или как-то по-другому можно сделать?

в вашем случае только так!
и субподрядчик, и генподрядчик будете оформлять накладные

а итоговая сумма к оплате в справке какая будет? я ведь в справке могу указать стоимость оборудования справочно? у нас заказчик уже его купил и давно передал по накладной значит сумма к оплате в справке будет без стоимости оборудования и приложить к процентовке накладную на это оборудование?

вообще-то заказчик   должен быть   передать   оборудование   по  акту   передачи в монтаж, а  не по ТТН
СМ. п.26  Постановления  Минстройархитектуры  РБ ОТ 14.05.2007Г №10  "Инструкция о порядке стоимости строительства в бухгалтерском учете"

то есть фактически заказчик продал оборудование генподрядчику, генподрядчик - субподрядчику, а при монтаже идет обратная реакция
субподрядчик продает по ТТН генподрядчику, тот в свою очередь заказчику. Интересно, сколько лишних денег получит бюджет в виде налога с реализации?

в данном случае думаю придется указывать стоимость оборудования справочно за итогом и накладную на него заказчику отписывать не нужно, если конечно оборудование действительно передано хоть и по накладной но ответственное хранение
вы ведь не можете продать то, что вам не принадлежит, а находится только на ответственном хранении
а на счет акта передачи оборудования в монтаж - оформите его хотя бы сейчас заадним числом. Пусть будет и акт и накладная.
Думаю так оно более правильно будет
Ну а на будущее - только акт)

для того, чтобы принять оборудование заказчика на ответственное хранение необходимо было оформлять акт о приеме-передаче оборудования в монтаж формы ОС-15, утвержденной Постановлением N 168.
если по накладной, то это реализация

теоретически смотря что написано в накладной
если она оформлена как для ответственного хранения - то это ответственное хранение, и бухгалтерия сделала соответствующие проводки, причем всех от заказчика до субчика
в данном случае она конечно не нужна, а нужен акт - с этим согласен
но коль уж она уже отписано и всеми подписана то её врятли вернуть удасться (по опыту знаю)))
поэтому сейчас нужно сделать тот самый акт ОС16, что бы и он тоже
был - как необходимый документ
а то что выписали дублирующую накладную - плохо конечно но не смертельно)

дело в том, что "Инструкцией о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете" передача оборудования, требующего монтажа, подрядной организации для проведения работ по монтажу отражается у заказчика по дебету счета 07 "Оборудование к установке", субсчет "Оборудование, переданное для монтажа" в корреспонденции с кредитом счета 07 "Оборудование к установке" и оформляется актом о приеме-передаче оборудования в монтаж формы ОС-15, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 8 декабря 2003 г. N 168 "Об утверждении типовых унифицированных форм первичной учетной документации по учету основных средств и нематериальных активов и Инструкции о порядке заполнения бланков типовых унифицированных форм первичной учетной документации по учету основных средств и нематериальных активов" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2004 г., N 19, 8/10449). И никакого упоминания об накладных нет! Значит, выписка ТТН для передачи на ответственное хранение либо не верна, либо будет приравнена налоговыми органами к реализации!

Вот и думайте, почему совместным постановлением Минтруда и Минздрава утвержден перечень категорий (профессий и должностей) работников, допуск к работе которых осуществляется после проведения предварительного профилактического наркологического осмотра, согласно которого граждане, принимаемые на такие должности, как бухгалтер, бухгалтер-ревизор, кассир, должны пройти обязательный профилактический контроль у нарколога

Привет всем, огромное спасибо за внимание к моему вопросу и за ответы, без вас я бы не разобралась, а теперь есть прояснения в этой ситуации

ИнжЭкон, я не оправдываю бухгалтерию, но при получении   заказчиком  ТТН  на получение  оборудования, откуда  бухгалтер знает, что  это оборудование  или материал. Здесь надо согласованные "действия" технической службы заказчика, отдела снабжения   и бухгалтерии. Исправить  ситуацию бухгалтерия заказчика   может -  как они говорят "отстарнируем". А  по получению оборудования-возможен   вариант получения   субподрядчиком   напрямую от заказчика   по доверенности  генподрядчика (только  это  надо предусмотреть  договором  заказчика с генподрядчиком, генподрядчика с субподрядчиком).

Да и я не наезжаю на бухгалтеров. Это к тому, что без бутылки не разберешься!

снова у меня возник вопрос: у меня есть накладная от заказчика,где написано оборудование заказчика для монтажа, то есть на ответственное хранение он передает нам это ясно, но его монтировал субподрядчик следовательно он(субподрядчик) должен приложить ведомость смонтированного оборудования, где должен указать стоимость оборудования, но в накладной не указано  НДС(так как оборудование не реализуется) и какую стоимость ставить? субподрядчик должен показать стоимость по накладной, т. е. без НДС?

без   НДС

В ведомости расхода материалов Вы же ставите цены на материалы без НДС? Это потом уже в расчете в текущие в конце всего АВР начисляется НДС. Тоже самое и с оборудованием, а если оборудование заказчика, то оно в расчетах нигде не учитывается, только показывается справочно в ведомости расхода без НДС.

СПАСИБО ВСЕМ

да, без ндс

привет всем!будьте так добры, подскажите пожалуйста как стоимость оборудования из цен 2006 года перевести в текущие?какой индекс применить?

Как рассчитать стоимость оборудования в текущих ценах, если нет ни сметы ни проекта, а есть только сводный сметный расчет, в котором указана стоимость оборудования в ценах 2006 года, как показать сколько это оборудование будет стоить в текущих ценах? подскажите кто знает, очень нужно , пожалуйста

ищите сметы, т.к. разное оборудование по разному переводится (индексы разные)

я не смогу найти смет, это тендер и дали только сводный сметный, времени мало нужно хоть как-то забить стоимость оборудования в цену предложения,будет договор, потом по факту можно будет пересчитать, может есть как на прочее оборудование индекс?

НАТАЛЬКА, предлагаю два пути:
1. не включать в стоимость работ оборудования, как в постановлении №235:
5. Цена заказчика (инвестора) и цена предложения подрядчика определяются без учета стоимости оборудования, приобретение которого заказчиком поручено подрядчику, и поставляемых заказчиком материалов, изделий, конструкций и других товаров, по предусмотренному заказчиком перечню в составе конкурсной документации.
Порядок возмещения расходов подрядчика, связанных с приобретением и доставкой оборудования, а также условия передачи и порядок включения в акты сдачи-приемки выполненных работ стоимости поставляемых заказчиком материалов, изделий и конструкций определяются договором строительного подряда.
Т.е. в договоре пишете, что оборудование будет по факту, стоимость  его будет согласовываться с заказчиком.
2. Цена оборудования в ценах 2006/2152(курс $)=Х, где Х-стоимость оборудования в долларах США на 01.01.2006; потом Х х 2725(курс НацБанка на сегодня). Но этот расчет, конечно, предназначен для импортного оборудования, но раз Вы ничего про оборудование не знаете, попробуйте так.

спасибо огромное вам Светлая за отклик и за разъяснения по данному вопросу

Cмотри РСН 8.01.105-2007
п.2.4.7 Сметная стоимость оборудования в текущих ценах определяется по текущим ценам в соответствии с п.15 главы 3  Инструкции или по индексам цен производителей промышленной продукции по отрасли «машиностроение» для соответствующих видов оборудования, или по коэффициентам изменения стоимости видов (групп) основных средств.

или поищите информацию в прайс-листах фирм изготовителей соответствующего оборудования или первых поставщиков в РБ.

Andrey_Nev, НАТАЛЬКА бы с удовольствием воспользовалась Вашими общими пожеланиями из инструкциии , если б не одно - НО:
Человек не знает, что за оборудование, сколько его и т.д., только голая цифра В ССР, вот и просит дельный совет, как посчитать.

Пожалуйста, если кто работает с комиссионным оборудованием или материалами, подскажите как включать его в акты выполненных работ и проводить по бухгалтерии.

поищите журнал Строительство и экономика" № 9 за 2009 год, там были разъяснения.

Спасибо ИнжЭкон, прошу прощения за неправильный вопрос, меня интересует в РБ.

А я вам и дал ссылку на белорусский журнал

Подскажите пожалуйста! Мы генподрядчик, субподрядчик выполнил СМР по охранной сигнализации (освобожден от НДС) и предоставил АВР, в который включил оборудование без НДС. Нам необходимо предоставить АВР Заказчику на соотв. работы (только работы субподрядчика без генподрядных) и товарную накладную на оборудование субподрядчика. Должны ли мы начислить НДС на работы и оборудование при выставлении АВР заказчику?

на работы ндс накручивать не нужно
а на оборудование нужно

всем здравствуйте, и снова про оборудование. У меня КЦ,бюджет. по электромонтажным работам идет монтаж силового оборудования. Долго разбирались, что и как и делаем так. Оборудование заказчика. Мы генподрядчики. Принимает оборудование по форме ОС-15 в монтаж. Процентуем в базисных ценах 2006 берем стоимость, обнуляя транспорт(т.к. транспорт заказчика), а оборудование показываем как оборудование заказчика и оно показывается справочно(вопрос с НДСили без НДС показывать) Итак из месяца в месяц. Что касается актов приемки смонтированного оборудования, то прорабу нашему говорят что подпишут общий акт смонтированного оборудования(процентовать можно 4 месяца), можно ли так, или нужно подписывать каждый месяц как прцентуем монтаж.

показывать с НДС
Акт ОС-15 составляется до монтажа оборудования, а по окончании работ можно составить один акт смонтированного оборудования.

если вы имеете ввиду стоимость оборудования, то его в базисных ценах брать впринципе не нужно, в акте нужно показывать только стоимось работ по монтажу оборудования!!!

показывайте без НДС, т.к. заказчик передавая оборудование в монтаж по акту по сути передает его на ответственное хранение, ваша бухгалтерия приходует его на забалансовый счет, а такая передача должна быть без НДС, соответственно и в акте нужно показывать так же - без НДС

а что это за акт такой???
возможно речь идет о ведомости смонтированного оборудования?

я обычно подписываю у заказчика ведосмость смонтированного оборудования ежемесячно
те позиции которые смонтировал в отчетном месяце те и включаю в эту ведомость
так правильнее
акты на скрытые работы вы же ежемесячно подписываете, а не один на весь объект!

я тож согласна стем что акты смонтировннного оборудования нужжно подписывать ежемесячно, и попытаюсь объяснить это прорабу

1. И откуда такая уверенность? Основное правило - есть работа - есть под него ресурс, будь то оборудование или материалы. Возможно в используемой кем-то сметной программе есть сложность с выделением  оборудования, но как правило  стоимость оборудования и транспорт по нему не включаются автоматом в СМР, а проходят за результатом работ. Тем более бывают позиции оборудования состоящие из нескольких блоков, но проходящие по одной расценке на монтаж. Либо не отобразив оборудование в акте, потом его требуется  вносить вручную в выходные формы. Некоторые заказчики требуют прописывать в договорах базовую стоимость объекта со стоимостью оборудования. А раз внесли , то и отслеживать придется так же со стоимостью оборудования.

2. Акт vs ведость:
         АКТ,   – документ удостоверяющий факт того что заявляется.  В частности того что оборудование смонтировано. При расширении функции до передаточного документа «Акт приема-передачи смонтированного оборудования», – будет не лишним дописать перед подписями сторон слова  «Сдал – Принял», что будет логическим соответствием акта заголовку.  Поскольку официальной передачей оборудования  Подрядчика, в ситуации Заказчик-Подрядчик, является отметка   в ТН(ТТН),  строка «сдал-принял» в акте, будет не то что не нужной, - просто дублирующей основной документ. А вот если, оборудование заказчика, и накладная естественно на передачу не выписывается, - указанные ранее строки – в самый раз. Поскольку до использования в передаче оборудования ТН(ТТН) использовались именно акты сдачи-передачи оборудования,  данный документ и продолжают использовать. С другой стороны, после ввода для передачи ТТН, использование  актов уже не представляется такой уж необходимостью(за исключением на моей взгляд передачи оборудования заказчика). 
         Исходя из того что написал выше, - использование ведомости  смонтированного оборудования  по форме  обычного списка, переписи, перечисления того что смонтировано  будет вполне оправдано. Смысловой передаточной нагрузки ведомость не несет, просто констатирует факт наличия, что и подтверждается подписями сторон. Хотя по мне, так ведомость  смонтированного оборудования это ближе к пакету исполнительной документации.
         И в завершение. В настоящее время  законодательно не указанно каким конкретно документом в составе акта выполненных работ отображается количество и наименование оборудования, - «Наименование и стоимость смонтированного (установленного) оборудования указывается в акте сдачи-приемки выполненных работ за итогом стоимости выполненных работ (справочно)» (Инструкция о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете утв. МАиС РБ  14 мая 2007 г. N 10),  - так что стиль оформления остается на усмотрении того кто составляет акт.
           Всех с  наступающим!

и да и нет)
по поводу второго вопроса
а что это за документ акт сдачи-приемки оборудования и каким нормативном документом он введен или признан обязательным
в соответствии с РДС 1.03.01-98 применительно к оборудованию 2 основных документа: Ведомость смонтированного оборудования (форма 5),  и акт сдачи-приемки оборудования в монтаж (форма 6) - оба акт действительно являются техническими (составными частями исполнительной документации), ведомость подтверждает тот факт, что оборудование было смонтировано на объекте, акт же оформляется только  в том случае если оборудование поставляется не монтажной организацией а заказчиком (генподрядчиком).
я при оформлении процентовок, как правило, прикладываю к ним именно эту ведомость смонтированного оборудования подписанную технадзором
что касается указания стоимости этого оборудования в самом акте С-2, то форма этого документа действительно нормативкой не определена, то есть форма эта произвольная, и, как правило, аналогична форме в которой отражается стоимость использованных материалов. Хотя форму по материалам никто актом сдачи-приемки материалов не называет (я по крайней мере такого не встречал), это в основном обычный расчет стоимости оборудования)))
я вообще, как правило, во избежание путаницы свои формы не придумываю и по максимуму беру формы из нормативки, а если и придумываю, то не даю им названия, которые перекликаются с названиями стандартных документов – во избежание путаницы.
По первому вопросу более подробно после праздников отпишусь,  ибо нет под руками нормативки – я уже на каникулах))))

 Естественно всех с новым годом!!!!)

по поводу первой части
ничего более свежего, чем письмо РНТЦ от 13.06.2002 №04-954 пока не нашел:

"п.1 В акты приемки выполненных строительно-монтажных работ стоимость оборудования НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ..."

в принципе согласен с тем, что ничего особо страшного в том, что бы отразить стоимость этого оборудования, при условии что эта стоимость не участвеут в расчете нет, но меня смутила ремарка СВЕТ-003 о том, что она обнуляет транспорт. Если эти цифры и так не участвуют в расчете, то обнулять их нет необходимости.
А участвовать в расчете они точно не должны!

Несколько притянуто за уши(не вижу письма перед собой), без явного указания, но на мой взгляд речь про отображение текущей стоимости оборудования которое не должно участвовать в формировании стоимости при расчете акта выполненных работ. При этом в части   "базы" всё должно соответствовать сметной документации. Возможно СВЕТ-003 пояснит как она в программе выделяет оборудование, как снимается транспорт с него и для чего это делается(снятие) если он ни на что не влияет.

в писеме не уточнено какие цены, базисные или текущие
по умолчанию я так понимаю что во всех
завтра ешё нормативку пошукаю)

всех хочу поздравить уже с наступившим новым годом и задать вопрос про оборудование.
Составляю акт (контрактная цена). год назад фирма (субподрядчик)  заключила договор на монтаж оборудования. Генподрядчик в смете  в базисных ценах указал стоимость оборудования. Потом стройку заморозили.
Сейчас нужно сделать акт.
Оборудование недавно купили и смонтировали. Стоимость оборудования отличается от стоимости в смете (она стала меньше).
Я понимаю, что оборудование в текущих ценах показывается в акте только справочно.
Но как быть со стоимостью оборудования в базисе. Я же не могу (или могу?) поставить стоимость оборудования в пересчете в базис (2006г) новую.
Помогите пожалуйста разобраться

я поняла, да я обнуляла транспорт, т.к. он накручивался в текущих ценах в конце, где стоимость обрудования, справочно и в принципе теперь поняла, что он на итговую сумму не влияет, значит самодеятельностью больше заниматься не буду, благо только один месяц так сделала. Спасибо большое за разъяснение и всех с наступившим Новым годом и наступающим Рождеством!!!!!

Из письма МАиС РБ 16 мая 2002г. №05-07/3010 "О взаиморасчетах при монтаже оборудования"...При этом налоговой базой для исчисления и уплаты налогов с выручки является не сама стоимость оборудования, а разница между ценой реализации оборудования и ценой его приобретения.  Т.е при включении стоимости оборудования (не справочно!!!) с загот.склад. и транспортом не забывайте брать налог... Мелочь, конечно,но проблемы большие. Поэтому проще "занулить"

Занулить оно всегда проще)))
хотя по большому счету накрутить налог проблемы не составляет
но даже если это и не сделать, то бухгалтерия его все равно заплатит, и что с того. Ну будут складские и транспорт по факту  на 1% меньше)
зато если обнулить, то вообще ничего за перевозку и складирование не получите
другое дело, что нельзя транспорт на оборудование брать как произведение соответствующей базы на транспортный индекс, а калькуляцию в идеале нужно делать
но это отдельная история)

p.s. а с этого года этот налог случайно не отменили?

согласна с vad25

столкнулись с такой ситуацией, когда Заказчик сам покупает и оборудование и материалы необходимые для монтажа сигнализации.
Вопрос в следующем: как правильно отразить материалы и оборудование в смете, а потом и в акте вып-х работ и как быть с заготовительно-складскими расходами и транспортом???
 Мы собираемся сделать таким образом: в смете отразить материал и оборудование,как оборудование заказчика, а заготовительно-складские расходы и транспорт не трогать, т.к. материалы же будут передоваться нам по накладной и приходоваться на склад, т.е. есть заготовительно-складские расходы + перемещение материала (транспортные расходы). Ну, а оборудование будет передоваться нам по акту ОС-15. А мы смонтированное оборудование и материалы уже передаем по акту выполненных работ С-2, остатки по накладной.
Все правильно думаем или всеже что-то не так?

забыл указать: мы-Подрядчик

всё так,
только в договоре пропишите, что хранить и возить материалы вы будете

Как оформить передачу оборудования от Субподрядчика Генподрядчику, которое было включено в стоимость договора строительного субподряда?

если это оборудование поставлялось Субподрядчиком и передача оборудования осуществляется после его монтажа - то товарной накладной

Мне тут заказчик говорит, что с этого года какие-то серьезные изменения по оборудованию в сметах. Типа надо как-то отдельно монтаж оборудования считать. Первый раз слышу... Подскажите, кто в курсе... Что за они???

вроде нету никаких таких нововведений

В сметах или в АВР? В АВР приходилось выделять отдельно...Очень весело , особенно, если большое количество оборудования монтируется

Простите... А АВР это что? Можно по-подробнее... Что надо где отдельно выделять и где написано это....

АВР - это акты выполненных работ

Там отдельной строкой идет стоимость оборудования, НДС на оборудование, общая стоимость АВР с оборудованием

АВР это процентовка. Меня заказчик тоже однажды попросил разделить акты...оборудование(с монтажом) от материалов...объект велся год….так что пришлось сидеть все выходные...Заказчику это надо для бух. учета..(он затраты на  монтаж оборудования относит к стоимости оборудования)

👷‍♂️Плиточный клей! Поговорили с производителем смесей ilmax о нюансах укладки.
Даже мой знакомый плиточник со стажем не знает и половины нюансов по правильному применению плиточных клеев,  которые мы обсудили с представителем компании «Илмакс» – кандидатом технических наук, главным специалистом сектора технического маркетинга Дмитрием Святославовичем Котовым.