Сети связи / Расчет сети ТВ  

Считаю распределительную сеть для эфирного ТВ, но по заданию "Кабели, распределительное оборудование, розетки должны обеспечивать передачу сигналов в диапазоне 46МГц-2150МГц для возможности последующего расширения и передачи спутниковых ТВ программ."  Подскажите ,пожалуйста ,какие брать делители и ответвители ?диапазона  5 - 2400 МГц???или все таки 5 - 862 МГц???

в свое время проект модернизации дома . если за бюджетные деньги то требуют чтоб самые дешевые "горизонт". вот ссылка на сайт https://aeston.by/ru/catalog/category/1502--.html, атм и усилители  и ответвители,

Чтобы что-то посоветовать надо увидеть техзадание полностью. Потому как в случае большого числа квартир в многоподъездном доме система просто мало реальна. Это что предполагается, что жители к розетке будут подключать каждый индивидуальный спутниковый тюнер на свое усмотрение и что тогда каждый с тюнера будет посылать сигналы управления на одну общую спутниковую антенну, по крайней мере каждый сможет менять поляризацию для СВЧ в антенном конверторе по своему усмотрению не беря во внимание соседей и что тогда станет?? − у всех пользователей с такой чехардой от тюнера каждой квартиры периодически будет пропадать спутниковое ТВ-вещание.. Кроме того, разветвители на много отводов полосой до 2,4 ГГц не очень-то достанешь (сам буду рад если ссылку дадите где в Минске достать), а учитывая, что для сигнала со спутниковой антенны намного критичнее чем для эфирного ослабление от кабеля и ответвителей, довести в хорошем качестве спутниковый сигнал с крыши 22-этажного дома на первые этажи крайних подъездов очень проблематично.
При небольшом числе пользователей в какой-то типа элитной трехэтажке до 10 квартир или замке-коттедже систему еще можно реализовать −− в этом случае вообще не надо ставить разветвителей и ответвителей. С ТВ-розетки каждой квартиры (комнаты) кабели надо привести к месту расположения ГС или усилителя поближе к антеннам где есть комнатка для ТВ-оборудования, а вообще просто единую точку разветвления на абонентов с учетом ослабления сигнала со спутниковой антенны – можно и в слаботочной нише. Там можно установить мультисвитчер для независимого управления несколькими спутниковыми антеннами или одной несколькими абонентами или использовать другие технические решения для подключения спутникового ТВ. Если пока спутникового оборудования нет, то к ГС эфирного ТВ подключить или через делитель к антенному усилителю эфирного ТВ. Когда будет спутниковое, то можно будет уже его легко приладить через ВЧ-фильтры на отводы абонентов.
Далее, если все же предусматривать возможность распространения спутникового сигнала по исходному ТЗ следует помнить, что на спутниковый конвертор нужно подавать питание постоянным напряжением, в классических системах без конвертирования в ГС это делается с индивидуального спутникового ресивера, то есть уже нужны ответвители с полосой не 46МГц-2150МГц, а от 0 до 2150МГц, иначе питание не пройдет. Таким образом в самом условии ТЗ уже есть не соответствие системным требованием.
А вообще так сети не строятся, для того и придумали коллективную систему приема и распространения ТВ - нужна головная станция с возможностью установки конверторов спутникового ТВ, что бы в хорошем качестве независимо и без сбоев распространять ТВ-программы по многоквартирным домам. Или как вариант нужно параллельно в каждую квартиру закладывать отдельный широкополосный кабель с ТВ-розеткой идущий к месту расположения спутникового оборудования. Фактически – параллельная сеть для спутникового ТВ-вещания, если кто-то захочет себе специально подключить тарелку.
Все ТЗ выложите, может тогда станет понятнее, что проектировщики замышляли с общей ТВ-системой.

Это сейчас находится на стадии проектирования! Может кто подскажет, как считать минимальный уровень сигнала на Тв розетке???

необходимо учитывать затухание, при прохождении сигнала от ввода в дом до оконечной розетки, все зависит от схемы, каждое оборудование имеет свое заатухание, если есть вопросы 8873444 чем могу тем помогу

просто в расчетах используйте сопротивление кабеля не на частоте 862МГц, а на 2400МГц. В каталогах с кабелями обычно идет таблица затуханий кабеля в зависимости от частоты сигнала

  Уровень сигнала на розетке 60-80дБ, если будет расширение до спутниковых программ, то ответвители 5-2400 МГц, если только эфирные 5-862 МГЦ.

Если согласно ТЗ вы действительно будете делать SAT распределительную сеть то вам прийдеться ставить спутниковую тарелку с головой на 4 выхода и действительно распределять ПЧ спутникового сигнала, а это применение везде специального кабеля, стояки подъездные 5 кабелей , горизонтальные правда на одну розетку 1 кабель, на каждом этаже прийдется ставить активный коммутатор,   а не простой делитель, мы физически делали на Wisi усилитель DY50A коммутаторы DY48A... гиморой есть
 

Возникло несколько вопросов:
- открыл каталоги и не нашел параметры затухания кабеля на 2400МГц, можете направить?
- уровень сигнала для спутниковой системы какой?, чем нормируется? Как я понимаю - чувствительностью ресивера или нет?
Затухания сигнала в кабеле и на элементах сети при 2400МГц будет очень большое, есть ли реальные проекты что бы с расчетами все было "ок"?, а то как то я начал считать и у меня почти сразу пошло занижение уровня) ... или я чего то не знаю?

К сожалению, в интернете сложно направить по ссылкам не зная ключевых исходников параметров поиска, так как Сеть превращается в какую-то помойку по продажам без ориентации на полезную инженерную информацию. Но в бумажных каталогах есть данные по затуханию коаксиальных кабелей на 2400 МГц. Тут я встаю на поддержку Mazdai, проблема лишь раздобыть такие справочники. В частности у меня в каталоге подольской кабельной компании. Величины затухания, правда, действительно бешенные. При температуре +20 гр. на 100 метров затухание для РК 75-2-3 = 117 дБ, для РК 75-2-122 = 98 дБ, для РК 75-2-310 = 85 дБ, для РК 75-2-311 = 72 дБ, для РК 75-3-32 = 74 дБ, для РК 75-3-322 = 67 дБ, для РК 75-3-34 = 84 дБ и т.д. Ниже всего затухание у кабелей типа РК 75-4,8 - где-то 30 дБ на 100 метров на 2400 МГц но это уже толщина кабеля будет с палец 7 мм диаметр 60кг/км масса то же не очень балоприятные массо-габаритные характеристики для проектирования. То же самое если мы посмотрим каталог Helukabel – до 7 мм диаметром коаксиалы на 2400 МГЦ имеют затухание от 60 до 100 дБ на 100 метров, а с нормальным затуханием 20 дБ это уже магистральный коаксиал с внешним диаметром 15 мм  и 218 кг/км.
Я с вами согласен, что затухание сигнала при 2400МГц будет очень большое и делать реальные системы в больших многоэтажках мало реально. Применение спутниковых усилителей отдельная история, которая сильно усложняет проектирование и чревато дополнительными техмерами для улучшения качества, создающие головную боль всем участникам проекта.

В том то и дело, что нужно плясать от реальных стратегических замыслов идеолога телевизионной системы. Ведь у разных ресиверов чувствительность разная и зачастую этот параметр китайские производители вообще не сообщают. Нельзя просто так сказать, что вот вам, жильцы, ПЧ со спутникового конвертора в ТВ-розетке и подключайте ресиверы какие хотите и как получится. В зависимости от идеологии системы нужно строить и решение. Одно из них описал Zoro на активных мультисвитчерах, но оно не единственное. Я попросил Елена В. выложить текст ТЗ полностью тогда был бы понятен замысел идеи. Она проигнорировала. А ведь на самом деле за фразой в ТЗ «для возможности последующего расширения и передачи спутниковых ТВ программ.» может скрываться всего лишь то, что оператор MMDS-системы обеспечит доставку множества каналов спутниковых ТВ-программ до дома, всем жильцам раздаст одинаковые специализированные ресиверы с частотным диапазоном до нескольких гигогерц и с централизованной станции будет просто ретранслировать сотню ТВ-каналов, выбираемых через абонентский ресивер. Тогда и уровня сигнала будет хватать с излишком и система просто представит собой обычную кабельную разводку с делителями 5-2400 МГц. Нужно видеть все составленное ТЗ полностью, чтобы предлагать решение и замарачиваться с проблемой недостаточного уровня ВЧ сигналов. А ведь помимо затухания сигнала на СВЧ есть еще в обсуждаемом диапазоне острые проблемы отражения, затухания экранирования, структурно-отражательные потери и т.д., неучет которых приведет к тому, что жильцы получат некачественную картинку на своем телевизоре, когда можно говорить о несостоятельности спроектированной сети.

Лучше такой кабель не использовать.
В каталоге Cavel, например, затухания указаны. И не нужно кабель толщиной с палец закладывать ;-)
P.S. см. параметры кабеля SAT 703б
Могу выслать каталог, весит 10 Мбайт

что то я не совсем понял, суть то в общем одна, обеспечить прием спутниковых пакетов, а реализация уж в зависимости от кол-ва абонентов, архитекруры здания. И решений то я знаю три, на мультисвич., ГС и трансмодуляция, ну если не считать комбинорованные.

а каталог если можно на wital_1@tut.by

Если вы применяете эти решения, то непонятно почему у вас возникают проблемы с сильным затуханием в сети, ведь везде в перечисленных методах активные умощнители используются, на ГС можете хоть до 200 дБ уровень выкрутить и до самой дальней квартиры дома хватит, тем более частоты аля 2 ГГц на выходе ГС не используются. И ресиверов вообще никаких не надо.

уж больно на популистский лозунг похоже. Ну так ставьте спутниковые конверторы и все программы в диапазоне до 862 МГц ретранслируйте, зачем вам на 2400 МГц расчет делать? Кроме того, если суть одна, то зачем спутниковые тарелки на дом ставить в случае если в микрорайоне уже есть кабельная сеть, куда с общей спутниковой антенны пакеты заведены, тогда лучше решение к этой кабельной сети подсоединиться, а не автономную строить. Теперь понятно?

P.S. Суть становится не одна, если вы касаетесь реального проектирования, когда, например, выбираете решение на мультисвитчах и в месте оптимальной установки коммутатора видите сложность подведения электропитания тогда и начинается творчество нестандартных подходов.

про конверторы уже где то обсуждалось, если не достаточное кол-ко абонентов - то это экономически не целесообразно. Тарелки ставить - это смысл выбора пакетов, а про микрорайоны я молчу - тут у меня нет знаний вообще.

Так о чем же мы с вами спорим, уважаемый?
Я же и пишу, что нужны начальные условия. Вот вы кое-что из них написали и теперь ясны кое-какие проблемы, которые вам предстоит решать.
Из своей практики рекомендую кабель на спутниковую систему RG113, не могу на него найти технические характеристики, но в экспериментах по затуханию с измерением Промоксом он показал себя наилучшим образом по сравнению с аналогами.
Не забудьте еще эфирное ТВ в домовую сеть завести

- лично я не спорю))).
Я просто пытаюсь сам для себя разобраться в данном, вот что мне не ясно и прошу прокомментировать), это касается расчетов - от высокого затухания кабеля и какие параметры должны быть на выходе, мне данное не совсем ясно, вот и спросил)

если не ошибаюсь, то  на один тв надо расчитывать 3дб*мВ, если нужно сделать запас(домовая сеть) на подключение 2х тв, то нужно брать 7дБ*мВ(3тв+0,5кабель+3делитель), как то так. Думаю для спутниковых ресиверов нужно этиже показатели брать.

👍Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы.  Ну разве так бывает? Разбираемся вместе с ООО «Анексартисиас», официальным дистрибьютором АМК в Беларуси, и техническим специалистом компании «Илмакс».