Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Помещение с мокрыми процессами и электрооборудованием
kira_rogova
14 Марта 2011
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
107
,
При предварительной приемке инспектор МЧС настоял на обордовании ряда помещений столовой, не оборудованных проектировщиком сигнализацией. Так в мясо-рыбных цехах стоит холодильное оборудование, в овощых - мясорубки и картофелечистки. Проектировщик руководствовался НПБ 15-2007 п.6.1. По какому документу подлежат оборудованию пожарной сигнализацией помещения с электрооборудованием?
valodik
14 Марта 2011
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
, ИП, проектировщик систем КИПиА,
А какие категории у помещений по пожарной опасности?
dim_
15 Марта 2011
Репутация:
53
[+]
,
сообщений:
1 532
,
В Вашем случае я бы шел от обратного, исходя из:
ТКП 45-2.02-190-2010
12.3.1 Установку ПИ следует предусматривать во всех помещениях защищаемых объектов, за исключением указанных в [1].
и НПБ 15-2007
8.1.26 Иные здания и помещения, встроенные и пристроенные, классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф2-Ф4 - независимо от показателей.
Т.е. если объект подлежит защите по НПБ15-2007 (а учитывая два выше приведенных пункта, то это почти все и вся
), то и все его помещения подлежат защите, а уже почему не которые помещения не были защищены, Вам необходимо обосновать инспектору опираясь на нормативные документы.
А для того, что бы не защищать мясо-рыбный цехах, в нем должно стоять моечное оборудование, а не холодильное
. Так что, думаю придется защищать, если конечно у вас нету подтверждения что данные помещения относятся к категории В4 или Д, по НПБ 5-2005.
lina
15 Марта 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
, инженер-проектировщик,
Цитата dim_:
В Вашем случае я бы шел от обратного, исходя из:
ТКП 45-2.02-190-2010
12.3.1 Установку ПИ следует предусматривать во всех помещениях защищаемых объектов, за исключением указанных в [1].
и НПБ 15-2007
8.1.26 Иные здания и помещения, встроенные и пристроенные, классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф2-Ф4 - независимо от показателей.
Т.е. если объект подлежит защите по НПБ15-2007 (а учитывая два выше приведенных пункта, то это почти все и вся
), то и все его помещения подлежат защите, а уже почему не которые помещения не были защищены, Вам необходимо обосновать инспектору опираясь на нормативные документы.
А для того, что бы не защищать мясо-рыбный цехах, в нем должно стоять моечное оборудование, а не холодильное
. Так что, думаю придется защищать, если конечно у вас нету подтверждения что данные помещения относятся к категории В4 или Д, по НПБ 5-2005.
Позвольте с Вами не согласиться. Мясорыбный цех и овощной цех в столовой не являются «зданиями и помещениями встроенными или пристроенными, классом функциональной пожарной опасности Ф1.1,Ф2-Ф4».Оба эти цеха входят в состав столовой и имеют один класс функциональной пожарной опасности Ф-3.2.
Встроенные помещения – помещения, которые расположены в здании другого назначения с общими несущими и ограждающими конструкциями.
Пристроенное помещение- помещение, здание которого имеет со зданием другого назначения не более двух совмещенных ограждающих конструкций.
Поэтому в данной ситуации я бы руководствовалась приложением 9 к СНиП2.08.02-89 «Перечень помещений общественных зданий, для которых должна быть предусмотрена АПС» п.15 , где сказано: В предприятиях общественного питания АПС оборудуются обеденные залы, кладовые сухих продуктов, служебные помещения для персонала и гардеробные И почитать еще примечание 1 там-же. Исходя из вышесказанного - АПС в перечисленных цехах не требуется.
ALEXTAL
15 Марта 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
931
, ГИП,
По НПБ 15-2007
6.1. помещения с мокрыми процессами (душевые, умывальные, санузлы, курительные, камеры охлаждения, мойки, бассейны, овощные, мясные и рыбные цеха предприятий общественного питания с наличием моечного оборудования).
То есть - если есть мойки - можно и не защищать.
Znich008
15 Марта 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
931
,
для lina:
приложением 9 к СНиП2.08.02-89 не попользуешься, оно отменено.
Согласен с ALEXTAL, если есть мойка в таком помещении, то можно не ставить ПС.
lina
15 Марта 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
, инженер-проектировщик,
Приложение 9 никто не отменял и оно только подтверждает п.6.1 нпб15.
ALEXTAL
15 Марта 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
931
, ГИП,
НПБ 15-2004
С введением в действие настоящих Норм утрачивают силу пункты 3.52, приложения 9, 10 СНиП 2.08.02-89 «Общественные здания»
Так что, нельзя!
MVP
15 Марта 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
931
,
Цитата kira_rogova:
При предварительной приемке инспектор МЧС настоял на обордовании ряда помещений столовой, не оборудованных проектировщиком сигнализацией. Так в мясо-рыбных цехах стоит холодильное оборудование, в овощых - мясорубки и картофелечистки. Проектировщик руководствовался НПБ 15-2007 п.6.1. По какому документу подлежат оборудованию пожарной сигнализацией помещения с электрооборудованием?
Проектировщик правильно руководствовался. В Вашем случае ПС не предусматривается согласно НПБ 15-2007 п.6.1
А инспектор МЧС ОБЯЗАН был объяснить чем ОН руководствовался! И не стоит стесняться их (инспекторов) об этом спрашивать. Тем более об этом наверное он написал и в акте приёмки, а не на словах просто? Сослаться на соотв. ТНПА был обязан!
lina
16 Марта 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
, инженер-проектировщик,
Цитата ALEXTAL:
НПБ 15-2004
С введением в действие настоящих Норм утрачивают силу пункты 3.52, приложения 9, 10 СНиП 2.08.02-89 «Общественные здания»
Так что, нельзя!
Мы работем по НПБ 15-2007,кторые разработаны взамен нпб 15-2004.
ALEXTAL
16 Марта 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
931
, ГИП,
Я про то, что НПБ 15-2004 отменил приложение, на которое вы ссылаетесь, а НПБ 15-2007 отменил НПБ 15-2004.
Znich008
16 Марта 2011
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
931
,
В изменении № 7 РБ СНиП 2.08.02-89 сказано в первом абзаце
"Пункты: ......; приложения 9 и 10 исключить."
lina
18 Марта 2011
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
, инженер-проектировщик,
Цитата Znich008:
В изменении № 7 РБ СНиП 2.08.02-89 сказано в первом абзаце
"Пункты: ......; приложения 9 и 10 исключить."
Спасибо за поправку!
Обратите внимание:
👍Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы. Ну разве так бывает? Разбираемся вместе с ООО «Анексартисиас», официальным дистрибьютором АМК в Беларуси, и техническим специалистом компании «Илмакс».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2215 тем):
Подработки и вакансии (всего 36):
Противоречивые разъяснения МАиС по расстановке ИПР.
Выкладываю новое разъяснение МАиС по расстановке ИПР в производственных зданиях и заодно старые начиная с 2018 года(еще когда ТКП действовало- чтобы проследить всю историю).
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и...
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и...
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению...
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики.
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного...
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и...
Методика расчёта времени автономной работы источников...
Загружается...