Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ В какой цвет красить трубопроводы порош.ПТ
Amilo
04 Июня 2008
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
25
, БелНИПИнефть, ГИП, cтаж: 25 лет
Не нашел однозначного ответа в какой цвет красить трубопроводы порошкового пажаротушения? Красный или серый?
Помогите плиз!
gtech
05 Июня 2008
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
25
,
см. ГОСТ 14202-69 "Трубопроводы промышленных предприятий. Опознавательная окраска, предупреждающие знаки и маркировочные щитки".
п.5
Цитировать
Противопожарные трубопроводы, независимо от их содержимого (вода, пена, пар для тушения пожара и др.), спринклерные и дренчерные системы на участках запорно-регулирующей арматуры и в местах присоединения шлангов и др. устройств для тушения пожара должны окрашиваться в красный цвет (сигнальный).
При необходимости указания содержимого противопожарных трубопроводов допускается дополнительное обозначение их посредством маркировочных щитков, окрашиваемых в соответствующие отличительные цвета
Water
05 Июня 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
допускается окраска в любой цвет
Montana
05 Июня 2008
Репутация:
73
[+]
,
сообщений:
1 457
, ОстСтарСервис, ГИП,
Видел цвета - красный, зеленый, желтый и серый.
BPM
05 Июня 2008
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
512
, Экономист,
Это было в ВСН 25-09.67-85:
п. 7.63
Трубопроводы установок, расположенные на предприятиях, в которых не предъявдяются специальные треблвания к эстетике, должны быть окрашены согласно требованиям ГОСТ 12.4.026-76 и ГОСТ 14202-69 в следующие опознавательные цвета:
водозполненные - зеленый;
воздушные - в зеленгый до узла управления, в синий после узла управления;
водовоздушные - в зеленгый до узла управления, в синий и зеленый (черед. уч. по 2м) после узла управления;
газозаполненные - в желтый.
ЗЫ:Хорошая была книжечка! Все в ней было (для АУП). А в нынешней куче нормативки и не найти =(
Поэтому красте в эстетический цвет, или синий после УУ по ГОСТ!
gtech
05 Июня 2008
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
512
,
да вы что! есть ГОСТ 14202-69, и он действует.
"на участках запорно-регулирующей арматуры и в местах присоединения шлангов и др. устройств для тушения пожара должны окрашиваться в красный цвет" - это закон. остальные участки могут быть окрашены в другой цвет. по тому же ГОСТу для вашего случая - серый.
в ГОСТ 14202-69 есть примеры, в том числе и для противопожарного трубопровода
BPM
05 Июня 2008
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
512
, Экономист,
Интересно, а что за трубы порошкового пожаротушения? Не помню установок, где порошок подается по трубам.
mb201
05 Июня 2008
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
122
, инженер по сметной работе,
Например Тайфун 050
https://www.z96.ru/powder/t050.html
Sinful
05 Июня 2008
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 965
, Руководитель группы,
Согласно ППБ 1.02-94 "Элементы, трубопроводы и узлы установок должны быть окрашены в соответствии с требованиями ГОСТ 14202, ГОСТ 12.4.026, ГОСТ 12.4.009. На культурно-зрелищных объектах допускается окраска трубопроводов в соответствии с интерьером помещений. Разрешается окрашивать диффузоры пенных спринклерных и дренчерных оросителей, а также наружные поверхности водяных дренчерных оросителей под цвет интерьера помещения." Наказывают инспектора ГПН по этим правилам.
Как написал BPM, надо красить в красный (как пожарный трубопровод) или синий (т.к. сухотруб), если это на производстве. Трубопроводы российских модулей МУПТВ "Тайфун", когда сдавали в эксплуатацию в 2005 году, красили в синий, т.к. монтажники должны работать по ВСН 25-09.67-85. Этот ВСН, которому больше 20 лет, уважаю. Документ действует. Его никто не отменял.
Россияне трубопроводы модульных систем пожаротушения красят в красный (см. сайт НТК "Пламя").
Water
05 Июня 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
водозаполненные - зелёный, воздухозаполненные - синий(порошки к ним), но повсеместно если потолки не зашиты красят в тон стенам или потолкам
Amilo
09 Июня 2008
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
25
, БелНИПИнефть, ГИП, cтаж: 25 лет
Проконсультировался в областном управлении мчс. По ГОСТ 14202-69 красить в синий цвет с серыми кольцами.
Water
09 Июня 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
лучше б не спрашивал ))
gtech
09 Июня 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
Цитата Amilo:
Проконсультировался в областном управлении мчс. По ГОСТ 14202-69 красить в синий цвет с серыми кольцами.
приехали!
Pavel-Man
12 Июня 2008
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
, Проектировщик,
Хорошо проконсультировался
)
Зайди в любой гараж или в здание где видны трубы пожаротушения.
Сухотруб-синий
заполненные-зеленый
еще просят иногда кольца там какие-то рисовать, но я такого не видел нигде.
BPM
13 Июня 2008
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
512
, Экономист,
Люди, почитайте ВСН! Там и про кольца написано.
SSheva
13 Июня 2008
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
512
,
Гы!
На будущее воздержитесь от таких информативных постов. Montana
gtech
13 Июня 2008
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
512
,
Pavel-Man - на газопроводах например опознавательная окраска в виде колец ГОСТ 14202-69 - тут об
этом написано
Water
14 Июня 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
а во второй части импульса трубы белые ), а местами зелёной изолентой кольца. Интересно, про изоленту есть в госте инфа...
gtech
15 Июня 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
нет в госте про изоленту. изолента - очень удобно кстати.
BPM
16 Июня 2008
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
512
, Экономист,
А давайте в розовый покрасим и цветочки нарисуем =), скажем что так дизайнером задумано - для поднятия настроения.
Water
16 Июня 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
дорого
che81
19 Декабря 2012
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
Проработал это вопрос детально.
(Извините, что много букв, но это необходимо чтобы всё прояснить окончательно)
1. Основной источник указывающий на ТНПА которыми стоит руководстваться при окраске трубопроводов ПТ –
ППБ 1.02-94
. В частности его п.3.2.2. Там даётся ссылка на ГОСТ 14202, ГОСТ 12.4.026 и указывается
допустимость окраски под цвет интерьера «на культурно-зрелищных объекта
х».
2.
ГОСТ 12.4.026-76
(версия из базы Стройдокумента, это ГОСТ действует в РБ и распростроняется на трубопроводы) в части окраски трубопроводов ПТ запрещает нам красить «подводящие трубопроводы» в красный цвет (п.2.
. Данный ГОСТ допускает в окраску только узлов управления (п.2.7.ж).
3.
ГОСТ 14202-69
(версия документа отсюда
https://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/4/4104/index.php#i117810
) это основной документ содержащий всю необходимую инфу по данному вопросу.
а. Первое, на что я обратил внимание, там трубопроводы не разделяются на воздушные и заполненные. Там речь о веществах «транспортируемых» по трубам (п.2). В случае воздухозаполненного трубопровода, не корректно считать что воздух «транспортируется». Соответственно,
окраска в синий цвет (который соответствует транспортировке воздуха) воздухозаполненных трубопроводов видится неправильной.
Это подтверждают и примеры обозначений в справочном приложении: там синим обозначаются трубопроводы подачи атмосферного или сжатого воздуха.
б. Узлы подключения на участках запорно-регулирующей арматуры красятся в красный, как и указано в ГОСТ 12.4.026-76 (п.5). Единственное отличие от ГОСТ 12.4.026-76, это указание окрашивать в красный и места подключения шлангов и насадков (п.5, пример в справочном приложении).
Исходя из этого, однозначно можно сказать, что
красить в красный необходимо только узлы подключения на участках запорно-регулирующей арматуры
.
в. Исходя из таблиц 1, 2 и таблицы в приложении 3, трубопроводы ПТ для разного типа ОТВ независимо от заполненности трубопровода необходимо окрашивать следующим образом:
водяное ПТ – зелёным
пенное ПТ – коричневым с зелёными кольцами
газовое ПТ – жёлтым
порошковое ПТ - серым с жёлтыми кольцами
г. Пояснения к пункту «в»:
- водяное ПТ: транспортируемое вещество «вода», соответственно по таб.1 цвет трубопровода зелёный (т.к. цвет колец по табл.2 для данного типа ОТВ совпадает с цветом трубопровода, их не наносят);
- пенное ПТ: по п.9.3 таб. приложения 3 пену относим к «жидкостям негорючим», соответственно по таб.1 цвет трубопровода коричневый, учитывая безопасность или нейтральность пены по табл. 2 трубопровод дополнительно должен иметь зелёные кольца;
- газовое ПТ: по п.5.4 и п.5.5 таб. приложения 3 газ относим к «газам негорючим», соответственно по таб.1 цвет трубопровода жёлтый (т.к. цвет колец по табл.2 для данного типа ОТВ совпадает с цветом трубопровода, их не наносят);
- порошковое ПТ: по п.0.1 таб. приложения 3 порошок относим к «прочим веществам», соответственно по таб.1 цвет трубопровода серый, учитывая опасность или вредность порошка по табл. 2 трубопровод дополнительно должен иметь жёлтые кольца.
dmitryolego
02 Января 2013
Репутация:
67
[+]
,
сообщений:
589
, Инженер по пожарной безопасности, cтаж: 25 лет
Цитата che81:
Проработал это вопрос детально.
Позволю внести в ваши рассуждения некоторые поправки, основываясь на положениях ТНПА, разумеется.
На что ВСЕГДА стоит обращать внимание, - это область применения документа и то, на что он направлен.
ГОСТ 14202 (п.1): распространяется на опознавательную окраску… трубопроводов… на проектируемых, вновь строящихся, реконструируемых и существующих промышленных предприятиях внутри зданий, на наружных установках и коммуникациях, находящихся на эстакадах и в подземных каналах с целью быстрого определения содержимого трубопроводов и облегчения управления производственными процессами, а также обеспечения безопасности труда.
Первое, что из этого следует, - речь о жилых, общественных здания в ГОСТе вообще не идет.
Ссылку на ГОСТ в ППБ РБ 1.02 нужно читать исключительно с учетом области применения ГОСТа. Кстати, в последней редакции новых правил (взамен ППБ РБ 1.02 и ряда других) указанной ссылки уже нет.
Придерживаться общей тенденции окрашивать трубопроводы в одни и те же цвета безусловно стоит! Но если заказчик в каком-то помещении общественного здания «кровь из носа» хочет покрасить распределительный трубопровод в цвет интерьера, в виде «исключения» пойдите ему на встречу – вы действуете в рамках ТНПА.
ГОСТ 12.4.026-76 в части требований к цветам сигнальным и знакам безопасности на территории РБ отменен СТБ 1392.
Примечание: В СТРОЙДОКЕ действительно в карточке ГОСТа этого не сказано. Откройте приказ об утверждении СТБ и сам его текст (предисловие п.3).
Но в новом СТБ 1392 существенных отличий от предшественника по обсуждаемому вопросу вы не найдете.
Второе, в ГОСТе 14202 подчеркивается важность определения «транспортируемого вещества» для целей техники безопасности.
Вот этим-то, трубопроводы УП и отличаются от любых других трубопроводов. В дежурном режиме они могут быть заполнены, например, воздухом. А в режиме Пожар – иным веществом, которое ПЕРВОНАЧАЛЬНО этот воздух из трубопровода вытесняет. Т.е., первоначально по трубопроводу транспортируется воздух, а потом ОТВ!
Поэтому для обычных трубопроводов пром. предприятий цвет всегда один, а для УП их может быть несколько.
Следует ли наносить на трубопроводы цвета с учетом дежурного режима – к единому ответу не пришли даже в СССР. Так, во всех учебниках о газовых УП пишут не «трубопроводы газовых УП», а «газозаполненные трубопроводы» окрашиваются в желтый цвет. Чувствуете разницу? Или для водовоздушных УП предлагают трубопровды после узла управления окрашивать в синий и зеленый (чередующиеся участки длиной не более 2 м) цвета. А ведь авторами советских учебников были работники ГУПО МВД СССР, ВНИИПО и т.д.
Итого:
1.
Если не учитывать, чем заполнен трубопровод в дежурном режиме, цвета должны выглядеть следующим образом:
водяные – зеленый;
пенные – коричневый;
газовые – желтый;
порошок - ?
Здесь советские учебники в подавляющем своем большинстве молчат.
Но логика известна – то, что транспортируется.
Цитата Amilo:
Проконсультировался в областном управлении мчс. По ГОСТ 14202-69 красить в синий цвет с серыми кольцами.
Спорить не буду, пожарный надзор в своем большинстве не самая интеллектуальная инстанция. Но бывает так, что оппонент со стороны пож. службы на ваш вопрос дает готовый ответ (без тех рассуждений, которые его привели к такому ответу). Вам без этих рассуждений он кажется смешным. Но попробуйте почитать ТНПА и разобраться самостоятельно – тем более, конечный результат уже известен.
Транспортируется по трубопроводам порошковых УП 2 вещества: порошок и вытесняющий его из сосуда газ. В качестве газа, как правило, выступают: воздух, аргон, углекислый газ, гелий, азот или их смеси (см. СТБ 11.13.19 п.5.6/действовавший ранее НПБ 48 п.15).
Таким образом,
Порошок с вытесняющим его воздухом - чередующиеся серый и синий цвета;
Порошок и отличные от воздуха вытесняющие газы - чередующиеся серый и желтый цвета.
2.
Если нужно учитывать дежурный режим, то к выше названным цветам нужно добавлять цвет того вещества, которым заполнен трубопровод в дежурном режиме (если он отличается от цвета, которым обозначается ОТВ).
3.
А вот на вопрос, следует ли учитывать цвет вещества, которым заполнен трубопровод УП в дежурном режиме или нет, должны официально ответить представители МЧС и/или Госстандарта.
Max_82
27 Февраля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
, ИП, Главный Специалист, cтаж: 20 лет
Доброго дня. Помогите разобраться.
Вопрос такой: в какой цвет необходимо окрашивать трубопроводы водяного АПТ в рабочих помещениях административного здания. Подвесные потолки не предусматриваются, разводка труб открыто под потолком. Можно ли их вообще не окрашивать? Желательно ответы со ссылками на ТНПА.
Спасибо.
БИФ
07 Марта 2015
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
69
, начальник участка САПС,
в АБК можно покрасить по дизайну
dimsanych
29 Ноября 2017
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
402
,
Подскажите пожалуйста какая ситуация с окраской противопожарных трубопроводов на сегодняшний день? В ППБ-2014 не нашел никаких ссылок.
Интересует водонаполненный трубопровод, идущий к пожарным шкафам. Обязательно ли он должен быть зеленым или можно красить в любой цвет (производственное здание)?
Спасибо.
deda101
15 Февраля 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
,
Подскажите пожалуйста, ситуация с окраской трубопровода для АПТ. Можно ли окрасить в черный цвет и обозначить зелеными кольцами? Каким нормативным документом это разрешается/запрещается??
Water
16 Февраля 2018
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
Цитата deda101:
Подскажите пожалуйста, ситуация с окраской трубопровода для АПТ. Можно ли окрасить в черный цвет и обозначить зелеными кольцами? Каким нормативным документом это разрешается/запрещается??
ГОСТ 14202-69
shuttle3000
08 Декабря 2021
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
53
,
хм, про изоленту цветную интересный вопрос... Вроде не запрещено
. А кто вообще обязан наносить эту окраску на трубы?
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2206 тем):
Подработки и вакансии (всего 51):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и...
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и...
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению...
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики.
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного...
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и...
Методика расчёта времени автономной работы источников...
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...