Сметы. Разработка, проверка. / Непредвиденные затраты  

Спасибо, что пояснили!

ну я просто немного приземляю ситуацию

XoTT9I по вопросу о скважине моё мнение:
1. Вы правильно считаете, что ваши работы НЕ являются дополнительными. В нашем случае имеет место корректировка ПСД в связи с изменением исходных данных для проектирования по результатам геофизики пробуренной скважины.
2. Так как это корректировка, то быстренько постарайтесь согласовать у ГИПа новую конструкцию скважины.
3. Сметная документация подлежит повторной экспертизе в случае превышения ССР. В идеале, Заказчик должен заказать у Проектировщика корректировку ПСД по результатам геофизики и обеспечить откорректированной ПСД вас как Подрядчика. Но это не работает - нужно будет платить деньги Проектировщику. Поэтому, надёжнее всего самим пересчитать ССР с учётом фактически понесенных затрат, исключив при этом те статьи, по которым деньги с Заказчика не брались. Экономить можно по всем статьям ССР (НР, ПН, Временные, Зимние, Доплаты и др.) .В результате у вас получится явно меньшая сумма по откорректированному ССР. Затем этот ССР нужно согласовать с Проектировщиками и утвердить у Заказчика, сметы на меньшую сумму обычно не встречают сильного сопротивления при согласованиях.
4. В результате всех этих действий у вас на руках будет откорректированная ПСД с вашими законными непредвиденными, которые уже невозможно оспорить.
Р.S. Если всё это уже никак не сделать, то пишите в акте проверки возражения с аргументами: 1. Это не доп.работы, 2. Непредвиденные Подрядчика служат для возмещения затрат, возникающих при производстве работ, в случае изменения по инициативе подрядной организации способов производства работ, замены механизмов, а также в установленном порядке отдельных строительных конструкций и материалов, предусмотренных в проектно–сметной документации, без ухудшения технических характеристик (глянь ветку).

ИнжЭкон, хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу составленной новой сметы. Ну не составили акты на допработы, в договоре четко прописан алгоритм оформления документов. Что мы нарушили? И как написано в сообщении zolotko:
 Мы отклонились от сути вопроса:
Человека интересовало правильно ли они оформили работы составив новую смету к проекту, вместо доп. акта? Для того, чтобы доказать проверяющему свою правоту, и не возвращать заказчику 30 млн.

стесняюсь спросить, вы что реально сами все это делаете??

Oleg_K, спасибо. Четко по полочкам разложил. Не самый простой вариант)))

Письмо на имя проектировщика реально составлено и подписано датами сразу после геофизики - только после этого согласования мы начали бурить дальше, т.к. скважины сложные были.Общую сметную стоимость не превысили. Если бы новую составленную смету назвали "корректировка" вопросов вообще могло не возникнуть?

Т.е. вы согласовали изменения в проекте, значит проектировщики должны были выпустить новую проектную документацию, а следовательно вы вправе были требовать от них и новую сметную документацию. В общем-то они могли просто взять составленную вами смету и сделать новый ССР. И дальше у вас действительно вопросов не возникало.

В программе Татарникова он именно так и определяется, а вот в БНТУ почему-то по индексу....

Что-то сомнительно. А по какому индексу, интересно? может он автоматически рассчитывается путем деления непредвиденных в текущих, на базу и печатается?

Итого строит и иных спец работ в тек ценах / Итого строит и иных спец работ в баз ценах. Затем непредвид. в баз * на получ. индекс...

Собственно говоря одно и то же. Хотя если договором предусмотрено на материал заказчика непредвиденные не начислять, то при таком расчете косяк может выскочить. 

Да и цифра немного отличается все ровно.....

ПОДСКАЖИТЕ КТО!!!!!  ОЧЕНЬ НУЖНО!!!!

В базе НРР-2012 непредвиденные берутся?? (объекты бюджет+небюджет). Слышала что все непредвиденные остаются у Заказчика. Но где про это можно прочитать. Есть какая-то вроде инструкция, а как называется....?

Да, непредвиденные остаются в распоряжении заказчика. Про деление непредвиденных на части, заказчику и подрядчику в инструкции ничего нету, отсюда такой вывод. Но зато у подрядчика есть коэффициент риска, о нем в 1553-м постановлении.

Подскажите,пожалуйста.Разве непредвиденные затраты можно включать в АВР? Или их можно учитывать только в составе ПСД,а в АВР - все по факту

если вы говорите о проектах составленных в базисных ценах 1991, 2001, 2006 года, то и в АВР то-же берутся

Подскажите, пожалуйста, берутся ли непредвиденные на пусконаладочные работы??

берется. но не для всех
В сводной смете отдельной строкой включается резерв средств на
непредвиденные работы и затраты, предназначенный для возмещения стоимости
дополнительных или повторных работ, потребность в которых возникает в период
ввода объекта в эксплуатацию, а также для компенсации прочих затрат
подрядных организаций, если подтвержденные в установленном порядке
фактические затраты превысили сумму средств, предусмотренную разделом
«Прочие работы и затраты».
Резерв средств на непредвиденные работы и затраты определяется от
суммы сметной стоимости работ и затрат, включенных в главы 1-5 в размере не
более 2 процентов для объектов отраслей непроизводственного (жилищно-
гражданского) назначения и не более 3 процентов для объектов отраслей
производственного назначения. Резерв средств на непредвиденные работы и
затраты остается в распоряжении заказчика.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, правомерно ли расчитывать индекс непредвиденных затрат с учетом материалов заказчика? Может есть какие-нибудь разъяснения? Заранее спасибо )

Начисление резерва средств на непредвиденные работы и затраты на материалы заказчика определяется договорными отношениями.
письмо РНТЦ №07-2374 от 22.10.2008г.    Новицкая 287 81 14

фирма выполнила работу и берет непредвиденные расходы 1,5 %. могу ли я им их  не дать? в договоре про них не говорится

а в расчете к договору они есть?

Подскажите, если в смете написано "в счет НЗ или экономии по другим статьям ССР", включаются ли в наш АВР непредвиденные, если мы процентуемся по этой смете

Нет.
Письмо Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 17 января 2000 года № 04-2/4-389
...
На дополнительные работы, оплаченные за счет резерва, остающегося в распоряжении заказчика, и включенные в подготовленную для переутверждения сметную документацию, непредвиденные работы и затраты и средства на временные здания и сооружения не начисляются.

Спасибо Олег К (+)

Добрый день! Подскажите, правомерно ли брать непредвиденные затраты на материалы заказчика?

да, правомерно, если иное не предусмотрено договором

Правомерно, ели договором не предусмотрено исключение стоимости материалов заказчика при определении средств на непредвиденные затраты подрядчика.
Письмо МАС от 12 августа 2004 г. № 04-1-16/3327:
......
Если договором подряда не предусмотрены особенности определения размера средств на непредвиденные затраты по материалам заказчика, то расчет производится исходя из стоимости всех материалов, используемых для производства строительно-монтажных (ремонтно-строительных) работ.
......
Были вроде и более поздние разъяснения. По крайней мере в Инструкции указано, что  резерв средств на непредвиденные работы и затраты не начисляется на стоимость материалов, изделий и конструкций и стоимость оборудования, мебели и инвентаря, поставляемых по контрактам из-за пределов Республики Беларусь.
Про материалы заказчика нет ничего, поэтому тут чисто договорные отношения.

Спасибо.

Здраствуйте! При выполнении работ по монтажу ограждений (мы субподрядчики) нам пришлось нанять другую организацию для выполнения сверлений (не было сверлильного станка). Разница между по смете и по факту составила не в нашу пользу (по смете гораздо меньшая сумма). имеем ли мы право компенсировать разницу за счет непредвиденных или каким-либо другим образом. Спасибо)

важно в какой базе работаете? в 2006/2001 ген д.б. отдавать вам непредвиденные, которые бы позволили компенсировать хоть часть затрат
в 2012 - вы делаете предложение, все что дороже вышло, ваш убыток, что дешевле - ваша прибыль
важно, из-за чего произошло удорожание?... может можно сделать доп.акт на изменение расценки, если технология сверления применялась другая..

Работаем в базе 2006г., в договоре оговорено  непредвиденные затраты – 1%. Расценку уже изучила вдоль и поперек....., все технологии соблюдены....А вообще мы имеем право прикладывать к расчету Акт о приемке выполненных работ?

если по первоначальному вашему предложению, рассмотрев проект, сумма была ниже, то то что вы наняли дороже, это ваши вопрос
но все надо читать договор...
расчет чего? акт чей?

Спасибо Светлая.....я тоже такого мнения, но думала, что есть выход из данной ситуации. Вам +

База 2006г. Объект строительства - жилой дом. Источник финансирования - средства ЖСПК. Инженерные сети к дому строятся за счет бюджета и в связи с недостаточным финансированием их строительство завершено позже строительства жилого дома...( Возможно ли за счет непредвиденных (читай средств ЖСПК) оплатить подрядчику по жилому дому затраты на отопление, электроснабжение возникшие в зимний период с момента окончания строительства дома? Не нашел ни одного нормативного документа, который давал бы конкретный перечень затрат, являющихся непредвиденными.   

Вполне возможно. Бюджет явно не будет возмещать затраты по части объекта, которую он не финансирует, хоть и вина по возникновению этих затрат лежит на бюджете.
Так на то они и непредвиденные, что ни кто не знает заранее. 

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста такой вопрос. При составлении процентовки ( база 2006г.) и формировании генподрядного акта, генподрядчик взял непредвиденные от суммы генподряда (субчик непредвиденные в свою процентовку не включал), заказчик требует снять сумму непредвиденных приходящихся на объем работ выполненных субподрядчиком. Имеет ли он на это право и каким документом можно прикрыться.

бред, почему зака вообще волнуют расчеты с субом....
главное, чтобы генподряд был верным

Сегодня начал ссылаться на письмо №07-620 от 21.04.2004г. якобы там написано что непредвиденные затраты берутся непосредственно на работы которые выполняются а не от генподряда. Если у кого есть письмо скиньте интересно почитать. 

согласно инструкции непредвиденные берутся
по графам 3–8 включается резерв средств на непредвиденные работы и затраты в процентах от суммы сметной стоимости работ и затрат, включенных в главы 1–12, это и есть СМР
1 или 1,5% забирает подрядчик...

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .