Сметы. Разработка, проверка. / О коэффициентах на стеснение и их применении  

Спасибо Вам!

Всё ещё ищу список вредных условий

Вопрос такого плана.В е26-26-27  идет изоляция трубы ф273.Есть ли какие то коэффициенты на данный вид работ ,если мы изолируем трубу ф426??

А чем вы изолируете? может легче взять расценку е26-44-1

Ситуация: организация выполняет работы по реконструкции действующего предприятия. В ПСД учтен коэффициент 1,2 на стеснение по всем реконструируемым зданиям и объектам (в том числе и благоустройство территории), кроме наружных сетей электроснабжения и теплоснабжения. Это верно? Если да,то подскажите,пожалуйста,почему? А если коэф-т можно все-таки применять, какие документы это регламентируют?

Приложение Г РСН 8.01.104-2007 Методические указания по применению ресурсно-сметных норм. Указано в каких случаях и при каких условиях, какие коэффициенты применяются.

я не сметчик. И как инженер пто не сталкивалась с такой ситуацией. Читая прил Г РСН8.01.104-2007 не могу понять можно ли на наружные сети элект. и тепл. применять стеснение. А вопрос возник потому, что процентовали еще до выхода ПСД с к=1,2. Хочу возвратить заказчику обоснованно для себя.

Наружные работы, в Вашем случае, для подбора коэффициента на стесненные условия производства работ регулируются п.12 указанного приложения,и пунктом 2 примечаний. Исходя из этого и  определитесь, есть ли указанные факторы при производстве Вами работ.

Да, спасибо . IM. Я внимательно просмотрела прил Г. Я могу применять стеснение даже по 3 факторам.

Применять можете, только согласно п.12, в таком случае, стесненность не более 1,15, а не 1,2. Возможно делались шурфы в местах пересечения с коммуникациями. Для земляных работ в таком случае стоит смотреть таблицы в техчасти к сборнику Е1

Да, спасибо Вам еще раз....а то Ваш первый комментарий был словно ответ-разъяснение РНТЦ или МАиС...Поймите привильно  - как шутку!

Да без проблем.

Ситуация следующая, работы по монтажу ведутся в эксплуатируемом здании, я беру на них 1,2, но измерение затухания на участке (это оптика) проводится на улице, т.е. на эту конкретную расценку 1,2 не брать?

Вообще то не стоит брать, но если документация прошла экспертизу, в которой разрешили применение 1,2, то можно

Подскажите,пожалуйста, возможно ли использование коэффициента 1,2 при строительстве, если условия выполнения работ не попадают ни под один пункт РСН 8.06.104-2007 "приложение Д"

А что у вас за объект?

Если финансирование бюджетное, то нет.
Если заказчик не гос., то думаю можно, но необходимо этот коэффициент прописать в договоре.

Объект называется "Строительство завода по производству....", мы заключили договор с фирмой на производство работ, в котором сказано, что расчет производится согласно смете, которая является неотъемлемой частью договора. Так в этой смете уже был проставлен К=1,2. Прораб наш подписал еще в октябре, а теперь нужно в суде доказать, что,по его словам,этот коэф. был поставлен незаконно! Подскажите, так ли это?

На сколько я знаю, что при строительстве нового объекта 1,2 не берется.

Значит получается что реально это доказать даже если смета с коэф.была подписана, ссылаясь на РСН и коэфф-ы на стесненность?!

Обычно 1,2 применяют для того, чтобы увеличить стоимость сметы. У вас объект большой?

на млн.15 где-то в базе

а объект бюджетный и в договоре прописано про 1,2?

Обект бюджетный, мы генподрядчики. Вопрос с субподрядной организацией. Они составили смету и договор, в котором указано что расчет производится по смете, в которой стоит 1,2.

Если в договоре указан 1,2 тогда наверно нормально. А в чем собственно дело?

На "Строительство завода по производству..." должна быть составленная проектной организацией  и прошедшая экспертизу смета. Она для того и делается, чтобы избежать подобных случаев, по ней и закрываются акты выполненных работ. Если это новое строительство, то никакой стесненности там быть не должно, и если вдруг обнаружился такой коэффициент, субподрядчик должен быстренько его снять, пересчитать акты. Это просто расценится, как хищение денежных средств, тем более бюджетных, даже если этот коэффициент трижды прописан в договоре (!!!). Пункты, прописанные в договоре, идущие вразрез с законодательством, не имеют силы, и договор, в отношении этих пунктов считается недействительным.
С государством шутки плохи.

не в договоре 1,2 а в смете к договору! А вопрос в том, что теперь наш прораб, который изначально подписал ее, говорит,что 1,2 поставили незаконно и он сразу не заметил, так нам это незаконно нужно завтра в суде доказать!! что бы не платить как за 1,2.

Согласна! Короче полная ж..а.

Что-то я не пойму, РСН 8.06.104-2007 - это Бетонные и железобетонные изделия....  - ценник на материалы.
А приложение Д, что за оно?
Есть РСН 8.01.104-2007 в приложении Г прописываются все коэффициены на стесненность.

Извините не то написала,перепутала!!! Речь про коэффициенты на стесненность!

Думаю здесь проблем не будет.

РСН 8.01.104-2007
... п. 3.8 "Влияние усложненных и стесненных условий производства работ, установленных на основании проекта организации строительства или дефектного акта при отсутствии ПОС, учитывается коэффициентами в соответствии с приложением Г, таблица Г1
При наличии в технической части конкретного сборника коэффициентов, учитывающих аналогичные условия производства работ, необходимо пользоваться последними.
Коэффициенты к нормам, приведенным в технической части конкретного сборника и учитывающие условия, отличные от указанных в приложении Г, применяются одновременно с коэффициентами приложения Г" ...

В дугих случаях коэффициент не берется, кроме того этот коэффициент должен быть прописан в ПОС, если его там нет, то ни один подрядчик его применить не может.

Значит будем ссылаться на этот пункт. Спасибо всем большое! Очень помогли!

снять придется - это точно, т.к. взят вразрез с законодательством, других объяснений не требуется

Скажите а есть документ который разрешает ЧУП устанавливать коэфициенты на з/п например 2?

Почитайте здесь

https://proekt.by/index.php?topic=11076.0

На сколько я понял вы генподрядчик и заказчик принял к расчету вашу генподрядную справку и оплатил вам за работы, так и выполняйте договорные обязательства перед субподрядчиком.

Подскажите, пожалуйста! Мне тут доказывают что если по 8 и 10 сборнику идет реконструкция, то 1,2 на стесненность не берется!!!! Что за бред?? Кто-нибудт может пояснить...

Если стесненность взята согласно п.1 приложения Г РСН 8.01.104-2007, то к-1,2 не распространяется на Е46, на отделочные, сантехнические, электромонтажные и работы по монтажу оборудования (смотрите прим.4,5 таблицы), а на возведение, замену и усиление конструкций, в т.ч. по Е8 и Е10, - применяется.   
Пусть обоснуют.

Вот именно! А если я применяю п.2 этого приложения, то никаких ограничений нет. А про реконсттрукцию так вообще ни слова там не написано.

Есть, см. п.4 примечаний.

Не... про 46 сборник понятно. Я изначально спрашивала только про 8 и 10.

Подскажите пожалуйста, у меня от отдела ПОС задание: принять коэф. =1,2 согласно приложению Г п.2 "Производство наружных и внутренних работ в эксплуатируемых зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и др. предметов" на магистральную насосную. По данному  объекту производится реконструкция - я еще должна дать коэф. к накладным расходам 1,1 и еще 1,15 на внутренние сан.-тех. работы (у меня сельская зона).  Это будет правильно если я поставлю все эти коэффициенты?

У Вас 1,2 на стесненные, 1,1 на НР если объект реконструкция, 1,15 на Сан-технические работы. Конечно правильно.
УТВЕРЖДЕНО Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь 16.01.2008 г. №1

Поясните пожалуйста, как применять к-ты на стесненность. Есть реконструируемое здание и устраивается пристройка к нему, устраивается общая кровля, меняются окна, двери, утепление фасада сайдингом, полы, обшивки гипсокартоном. В пояснительной два коэф: п1 к=1,2 (производство работ по усилению, возведению, замене в сущ. здании); и п11.2 к=1,1 (строительство в стесненных условиях --2-а фактора). 

1,2 это на строительные работы в здании, 1,1 на строительные работы на кровле.

Человеческое Вам спасибо! Находка! Как иголка в сене!! .. +1

Подскажите пожалуйста, какой коэффициент можно применить - работы по устройству кровли на крыше где находится производственное оборудование, которое очень шумит и работники закатывали кровлю под оборудованием лёжа.

3.1 Нахождение  в  зоне производства работ действующего технологического оборудования, или загромождающих предметов, или движения транспорта по внутрицеховым путям    1,35

Спасибо

Здравствуйте, коллеги! Поделитесь пожалуйста РСН 8.01.104-2007, чтобы можно было окончательно разобраться со стесненностью! Заранее очень большое спасибо! e-mail: rs1949@ya.ru

https://www.google.com.by/search?q=%D0%A0%D0%A1%D0%9D+8.01.104-2007&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.google:ru:official по этой ссылке заходите на страницу Гугла, выбираете любую из двух первых ссылок, и с удовольствием разбираетесь

Будьте внимательны, там выложен РСН неутвержденной редакции!!!!!!!! Он отличается от официально выданного!!!!!! Им лучше не пользоваться, дабы избежать ошибок.

А где взять утвержденную редакцию?

Надо, чтобы какой-нибудь добрый человек сделал скан.
У меня, к сожалению, сканера нет.

Вот из КонсультантаПлюс.

+1

Наши рабочие выполняют работы под солнышком. Теперь такая жарища стоит, а работать-то все равно надо. Согласно приложению Г п3,2  к рсн 8,01,104-2007 я могу применять коэффициент 1,5. А нужны ли какие-нибудь еще подтверждающие данную температуру бумаги? И как ставить в процентовке этот коэффициент, если температура не постоянно выше 40 градусов? Объект бюджетный.

Привет всем! подскажите пожалуйста коэффициент на стесненность для 46 сборника применяется? что-то встречаю в основном сметы с применением этого коэффициента, а у меня в программе стоит не применять коэф к 46 сборнику, где правда?

Читайте п. 1.22 ТЧ сборника Е46. Там оговорены случаи применения коэф-та на стесненность

РСН 8.01.104-2007: Приложение Г, табл.Г1
<<...4. Коэффициенты не распространяются на нормы и расценки  Сборника 46  "Работы по  реконструкции зданий и сооружений", кроме пунктов 3.2 - 3.5, 4, 9...>>>
Соответственно, если стесненность применена по п.3.2 - 3.5, 4, 9 ,то на Е46 коэффициенты применяются.

"+" Ответ №49

спасибо огромное всем я уже все это прочитала

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .