Сметы. Разработка, проверка. / О коэффициентах на стеснение и их применении  

Может кто-нибудь подскажет, можно ли брать к-т стесненности на бюджетном объекте, если делается ремонт в коридоре, где ходят люди? И какой?

Коэффициенты к нормам затрат труда, заработной плате рабочих, затратам на эксплуатацию машин и  механизмов для учета влияния усложненных и стесненных условий производства работ
при строительстве объектов
2 Производство наружных и внутренних работ в эксплуатируемых зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других загромождающих предметов -1.2

Спасибо за ответ, но в том то и дело, что этот пункт в РДС 8.01.104-07 отсутствует. Вот и возник вопрос что применять.

Вообще я его брала как раз из рдс 8.01.104-2007, у меня он находится там в приложениии г

Хм, просмотрела РДС с приложениями, ничего такого не нашла.

РДС 8.01.104-07 Приложение 5 Коэффициенты к нормам затрат труда, заработной плате рабочих, затратам на эксплуатацию машин и  механизмов для учета влияния усложненных условий производства строительно-монтажных, ремонтно-строительных и
реставрационно-восстановительных работ

Linka Коэффициенты к нормам затрат труда и тд это и есть коэффициенты на стесненность, просто у меня в электронном виде не под номером 5 они, а под буквой

Так вот именно такого пункта, как вы указали, там нет!!!

Linka если вы не до конца в курсе событий не надо распространять ложную информацию, пункт этот остался только теперь он идет под номером 2, так мне сказали в РНТЦ и скачали мне его на курсах в РНТЦ

тссссс
не надо злиться - мы все миRные люди))))

Ира, зачем злиться? Вышлите мне пожалуйста на е-мейл рдс, как я вас и просила в личном сообщении. Значит тот, что у меня не верный, если вы так утверждаете!

Я вчера получил от ira этот документ. И там действительно есть этот пункт. Его поставили под № 2, а в документе, который у меня был (скачанный с сайта РНТЦ) этого пункта не было вообще. Я думаю, что мой документ- это всего лишь проект.

Вот, значит и у меня такой же документ, как у вас Selezov.

А кто-нибудь видел официальный РДС, который уже в продаже? Если видели скажите так ли это , было ли добавление пункта №2

а приказ № 373 Минстройархитектуры от 29.12.2006 г. об изменениях  в РДС уже утратил силу??

Смотрю  официальное издание:
Приложение Г (стр20)
п.2
Производство наружных и внутренних работ в эксплуатируемых зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других загромождающих предметов -1.2

всем конечно не смогу выслать) заранее извините
 Просите админа форума разрешить выкладывать нормативные документы)

не разрешит, т.к. это не законно

никак не разрешит)
как вариант выкладывайте на файловых архивах типа рапидшары и передаваййте ссылки тем кто просит

Значит выложила здесь. Пользуйтесь!

У меня почему-то скачался только ярлычок    И размер какой-то уж очень подозрительный - 0.0465 Mb

Я только проверила. Качает файлик. И размер его такой и есть 47,6 КБ

Lola, открывайте его лучше в тотал командаре, это архивный файлик

Какие документы сейчас определяют применение коэффициентов на стесненность

РСН 8.01.104-2007

А где его взять?

могу скинуть на емайл.

https://up.spbland.ru/files/08040711/ - рсн здесь!!!

Объясните пожалуйста когда и как применяется коэффициент на стесненность?

Странно...
Вроде уже отвечал на этот вопрос :-(
Попробую еще раз.
См. вл. табличку.

Вопрос по применению коэффициента стесненности. К работам по программированию миниатс (по сборнику Ц10) применили коэф. 1,2
Заказчик его не принимает...говорит, что применение коэффициента не обязательно, а лишь допустимо при согласии этого же заказчика. Может кто-нить подскажет как с ним бороться? Или Заказчик всегда прав? 

Вопрос по применению коэффициента стесненности. К работам по программированию миниатс (по сборнику Ц10) применили коэф. 1,2
Заказчик его не принимает...говорит, что применение коэффициента не обязательно, а лишь допустимо при согласии этого же заказчика. Может кто-нить подскажет как с ним бороться? Или Заказчик всегда прав? 

Применение коэффициетна прописывается в дефектном акте при ремонте и в пояснительной записке к проектус указанием в обоих случаях усложняющих или стесненных условий производства работ.

В данном случае у нас не ремонт...и проекта на эти работы нет...
Меня как раз и интересует можно ли вообще применить коэффициент на такие работы как например перепрограммирование атс, если они делаются без проекта.

думаю не пройдет номер

Прежде всего должен быть проект, если это не ремонт. Кроме того, даже при условии наличия проекта целесообразно в договоре строительного подряда оговаривать применение коэффициента стеснённости. А вообще, если средства финансирования работ не бюджетные, то применение ресурсно-сметных норм не обязательное, а рекомендуемое и определяющим становится принцип "согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" )).

Согласна с предыдущем постером olgerd72, если ведете не бюджетный объект, то для вас основной документ -ДОГОВОР! В первую очередь, все коэффициенты, возможное изменение стоимости материалов и проч нюансы прописывайте в нем, тогда имеете четкое обоснование это требовать, а так методика рекомендательная и заказчик вправе и не принять ваши коэффициенты

Люди добрые!!!!! Что вы тут глаголите? Есть различные понятия : стесненные условия, усложняющие условия производства работ или просто договорные коэффициенты. Для каждого из них будут различные основания и обоснования для применения!!!! Ну какие могут быть стесненные условия для программирования АТС: интенсивное движение транспорта или отсутствие площадки для складирования. У вас возникают, другие понятия: усложняющие условия производства работ или договорные коэф-ты. Ну это как грамотно обосновать вам позволит фантазия. Ведь можно взять % за малый объем работ, и это законно!

 Правомочно ли применение коэффициента 1,2 (примечание к таблице 11, пункт 4 "Сборника базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты энергетики. 2003г." : "при проектировании электрических сетей напряжением 0,4-35 кВ в городах и районах старой застройки, а также на существующих предприятиях, к ценам применяется коэффициент 1,2) при проектровании кабельных линий, стоимость которых рассчитывается по таблице 12? Спасибо.

 В этом контретном случае - РФ. Здесь мне не понятен принцип использования этого коэффициента: его лепят и к замене трансформатора на ПС.

Не правомочно поскольку коэффициент приведен в примечании к таблице 11 и ни коим образом не распостраняется на таблицу 12. Попробуйте использовать коэффициенты указанные в приложениях 1 и 2.

На форуме существует поиск. Он дает такой результат - тема РСН 8.01.104-2007
В этой теме есть ссылки на искомый документ

Помогите разобраться, 2) какие факторы могут характеризовать стесненные условия, применительно к п. 11. "Строительство новых объектов в стесненных условиях:...."?
1) обязателен ли при реконструкции проект?
3) у кого-нибудь найдется РДС 8.01.104-07 ?

Прикладываю РСН, почитайте там все расписано 

Скорее всего вы ищите РСН 8.01.104-07! Он есть тут!

При реконструкции проект обязателен!

Стесненные условия (пункты 11 и 12) характеризуются наличием указанных ниже факторов:
- интенсивного движения транспорта и пешеходов в непосредственной  близости  от места работ, обуславливающих необходимость строительства короткими захватками с полным завершением всех работ по захватке, включая восстановление разрушенных покрытий и посадку зелени;
- разветвленной сети существующих  подземных коммуникаций, подлежащих подвеске или перекладке, выполняемой в основной период строительства;
- зданий жилищно-гражданского и производственного назначения, а также сохраняемых зеленых насаждений в непосредственной близости от места работ;
- стесненных  условий  складирования материалов или невозможности их складирования  на  строительной площадке для нормального обеспечения материалами рабочих мест;
- при строительстве объектов, когда, в соответствии с требованиями правил техники безопасности, проектом организации строительства предусмотрено ограничение поворота высотных положений стрелы башенного крана или одновременная работа двух и более монтажных кранов.

Не РДС, а РСН и номер в документе 8.01.104-2007 "Методические указания по применению...", а не 8.06.104-2007 (как назван файл), то есть документ в файле тот, а номер в названии не тот!

Благодарю, Вас, Светлая!

При реконструкции проект обязателен, а если еще и несущие конструкции "затронули" - и экспертиза понадобится.

Перепрограммирование запускаете как монтажные или пусконаладочные (повторные) работы? Работы по монтажу когда выполнены - сейчас, раньше или другой организацией?

Все очень просто... Если вам будут мешать в производстве работ, то налицо стесненные условия... Например вам не разрешают отключить электричество или АТС, т.е. вы ограничены в производстве работ....значит нужно применять коэффициент...

Не правильный ответ!

Огласите правильный....

Правильный ответ в РСН 8.01.104-07 и технической части сборника Ц10, которым пользуется Alena_k

Какой коэфициент можно применить при текущем ремонте кровли к основной з.п,высота 8м

Никакого, тех. часть сб. 58 
1.3 Затраты на выполнение работ определены исходя из условий их производства:
       а) на высоте до 15 м от уровня земли. Для определения затрат по устройству кровли на высоте более 15м нормы затрат труда и заработной платы рабочих-строителей , приведенных в таблицах, следует увеличивать на 0,5% на каждый последующий метр высоты;
То же самое и по сборнику Е12 

Добрый день, уважаемые гуру!

Требуется составить два варианта сметы, учитывающие условия работы в холодильной камере. Первый при -2^оС, второй - при -10 ^оС.

Подскажите, какие коэффициенты применять? Инженер с ПТО говорит, что сроки выполнения работ во втором варианте увеличиваются на 22%.

Спасибо заранее

Если условно принять, что при производстве работ при -2⁰С - это без стесненности ,т.е. К=1, то при -10⁰С - к=1,35 - Нахождение в зоне производства работ действующего технологического оборудования, или загромождающих предметов , или движения транспорта по внутрицеховым путям, то трудозатнаты увеличатся на 35%, а не на 22%.

Спасибо. Но, как я понимаю, работа при минус двух уже требует повышающего коэффициента. Я лично думал о применении коэффициентов из пункта 3 Приложения к РСН, касающемуся производства работ во вредных условиях труда: При минус двух коэффициент 1.5 (п.3.3), а при минус десяти 1,67 или даже 2,5 (пп 3.4. и 3.5.)

Если есть сокращенный рабочий день, то конечно 

Спасибо, буду уточнять

а может просто взять зимнее удорожание)

Как вариант, вполне возможно: стесненность+зимние  , тем более доп. факторы, влияющие на снижение производительности труда, подходят 

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .