Сметы. Разработка, проверка. / Подскажите новичку в сметах!!!  

спасиб

подскажите по сборнику Е20... при прокладке воздуховодов в разделе проекта учтены отводы и переходы с одного диаметра на другой.... как их учесть при составлении сметы.... правильно ли будет если объем работ по отводам и переходам включить Е20-4-5(к примеру) и как поступить с материалом..... переходы и отводы считать как воздуховоды(включать их в объем воздуховодов), либо дополнительно вбивать С-ку на отводы и переходы и считать их по прайсу... спасибо

т.к. стоимость возд-да меньше, чем фасоных частей, беру С-ки отдельно... а площадь их включаю в прокладку

спасибо

Подскажите, коэф 1.1  в НРР для ОХР  для модернизации по 59 постановлению ещё действует?

Да

Действует. 1-й пункт примечания.

Спасибо + +

объект "тепловая модернизация фасада здания" (утепление стен, закладка  и перенос проемов)- экспертиза не пропускает коэф. 1.1. к ОХР, толком не аргументируя... правомерно ли?

Если здание не относится к жил. фонду, то правомерность сомнительна.
https://brestvoda.com/rstc/o-primenenii-povyshayushhego-koefficienta-3.html - вроде это последнее разъяснение

Спасибо, объект - торгово-производственный, будем добиваться правды...

Здравствуйте, подскажите, субчик предоставил АВР в котором есть работы по установке инвент.лесов, стоимость щитов, стальных и дерев.деталей учтено по мониторингу, какие потребовать докум-ты для подтверждения стоимости или наличия их вообще?

Если объемы подписал прораб/технадзор, то наличие не оспоришь
Тут почитай https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/inventarnie_lesa_v_materialah-t19608.0.html
Как в договоре прописана компенсация за материалы? Если компенсируете фактическую стоимость, как вариант можно потребовать ТТН на перевозку лесов (чтобы знать цену) и расчет их амортизации на вашем объекте. Но это не обязательно будет дешевле

Простите, а зачем именно портов ?)

В программе нормативные цены отсутствуют
ПЕСОК ДЛЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ, ГОСТ 8736-93, КЛАСС 1 (ПОРТ ГОМЕЛЬ, ФИЛИАЛ РТУП "БЕЛОРУССКОЕ РЕЧНОЕ ПАРОХОДСТВО")

Возможно они ставили фактическую цену. Позвонить в порт спросите сколько стоит

Здравствуйте!  Подскажите,  какую расценку можно применить для шпатлевания внутренних стен (квартира)  при ремонте?

Шпатлевка часто сидит в последующих работах, смотрите их вначале.
А так есть Е15-169-*, Е15-311-*

Добрый день. В смете заложена Расценка  Е 46-55-1 Установка монтажных механизмов и такелажной оснастки‚ обстройка подмостями колонн различного назначения: инвентарными лестницами и стоечными трубчатыми лесами.  Как определяется площадь  установленных лесов? По площади вертиальной проекции лесов на стену или как-то по другому? 

если наружная отделка площадь лесов, то по площади вертикальной проекции, если внутренняя, то по горизонтальной проекции

А если леса устанавливаются внутри помещений, но не сплошным настилом по площади помещения, а выборочно в отдельных местах, тогда  как

можно ли применять к Е46 сборнику коэффициент на стесненность 1,2

Максимум 1,1 для Е46 некоректно написал
В НРР:
4. Коэффициенты не распространяются на нормы Сборника 46 «Работы по
реконструкции зданий и сооружений», кроме пунктов 3.2 – 3.5, 4, 9, 15.

тогда берите отдельными местами

в самом сборнике расписано, и максимум 1,25
г) при выполнении работ в действующих цехах с вредными условиями труда, а также при температуре воздуха на рабочем месте более 400С в помещениях - 1,25.

И именно считать площадь горизонтальной проекции

внутри считается по полу,т.е. длина стены (по полу) умножен на высоту лесов (кратно 2 м)

Ни кто не любит читать ТЧ сборников, а там почти всегда что то есть (НРР 8.03.108-2012)
2.14 Объем работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов определяется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних - по горизонтальной проекции на основание. Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то их площадь определяется по площади вертикальной проекции лесов на стены и учитывается по нормативам Таблицы 8-35, норма 2 (как на устройство наружных лесов для отделочных работ).

Добрый день! подскажите такой момент... при составлении сметы могу ли я брать не средневзвешенные цены на материалы, а фактические?

Если не бюджет то да. Если бюджет то есть нюансы.

у нас бюджет!!!Зак хочет денег забрать....

А как в договоре прописан момент компенсации разницы в стоимости материалов?

не важно, бюджет или нет
Стоимость материалов, изделий и конструкций и (или) выполнения отдельных видов работ (услуг) может приниматься на основании данных о поставках и предварительно согласованной их стоимости с организациями, с которыми подрядчик планирует сотрудничать при строительстве объекта;

В договоре вообще ни слова про это, увы(( Светлая, а подскажите пожалуйста, где про это почитать 1553 противоречит на мой взяд самому себе...
не знаю как удержать денежку, в нынешнее то время...

в каком месте противоречит?
фраза с поста 1553 и по моему вполне норм там описан алгоритм расчета цены подрядчика

Это согласно 7 пункта постановления?
Заказчик утверждает, что были изменения и с января 2015 года, если бюджет-то только средневзвешенные.

были внесены в методические рекомендации по применению НРР
но и там необязательно использовать цены мониторинга, но можно...
МИНИСТЕРСТВО АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

3 августа 2015 года

ПОСТАНОВЛЕНИЕ №24
О внесении дополнений в Методические рекомендации о порядке расчета текущих цен на ресурсы, используемые для определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении

Рассмотрев предложения Межведомственной комиссии по ценообразованию в строительстве, образованной при Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь и Министерстве экономики Республики Беларусь (протокол от 28 июля 2015г. №8), Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Дополнить пункт 20 Методических рекомендаций о порядке расчета текущих цен на ресурсы, используемые для определения сметной стоимости строительства и составления сметной документации на основании нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении, утвержденных приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 29 декабря 2011 г. № 457, абзацами следующего содержания:
«Информация о текущих ценах на строительные материалы из республиканской нормативной базы текущих цен на ресурсы наряду с иными источниками информации может использоваться при формировании цены предложения подрядчика в соответствии с Положением о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 18 ноября 2011г. № 1553 (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2011 г.. № 5/34789).
Передача информации подрядным организациям осуществляется на договорных условиях.».
2. Республиканскому унитарному предприятию «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве»:
2.1. довести настоящее постановление до заинтересованных;
2.2. разъяснять вопросы, связанные с применением настоящего постановления;
3. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя Министра Сидорова А.Н.
4. Настоящее постановление вступает в силу с 1 сентября 2015 г.

Министр   А.Б.Черный

Первоначально вопрос звучал так:  "Добрый день. В смете заложена Расценка  Е 46-55-1 Установка монтажных механизмов и такелажной оснастки‚ обстройка подмостями колонн различного назначения: инвентарными лестницами и стоечными трубчатыми лесами.  Как определяется площадь  установленных лесов? По площади вертиальной проекции лесов на стену или как-то по другому?" При такой  формулировке вопроса остается  ли  ответ inDjoi  в силе. Ведь п. 2.14. содержится в сборнике № 8, а  моя  расценка из сб.№ 46 на реконструкцию.

Спасибо Вам боооольшое!

В договоре должна быть фраза о том в каких случаях меняется договорная цена.
Т.е. если в договоре написано что договорная цена подлежит пересчету в случаях изменения налогового законодательства, то значит только в этом случае. В смете к договору материалы скорее всего посчитаны в среднезвешенных ценах, что дает основание Заказчику утверждать что именно об этих ценах вы и договорились.
А с бюджетом нюанс в том, что если придет проверка и они (проверяющие) не увидят оснований для увеличения договорной цены, то сверх цены которые вам Заказчик может быть сейчас пропустит все равно отнимут.
Я это к тому, что учитывайте это в последующих договорах.

Вот вам еще сборник №69
2.1 Объѐм работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов определяется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних - по горизонтальной проекции на основание. Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то их площадь определяется по площади вертикальной проекции лесов на стены, а стоимость - по нормам таблицы 69-20, норматив 2 (как на устройство наружных лесов для отделочных работ).

В 46 это не прописано думаю потому, что не предусмотрен вариант установки как сплошной настил, и нет необходимости рассчитывать на горизонтальную поверхность

Подскажите, по НРР проектная смета составлена в ценах на 01.06.2015, процентуемся в августе,  есть расценки  с пометкой изменен 02-03.2015, например Е26-112-1 и др. - их менять на Е26-112-1.Д01 или оставлять исходными? Есть ли официальные разъяснения по этому вопросу?

есть приказ https://www.upload.rstc.by/new/pr149.pdf , который и разъясняет

Спасибо, + ...у нас договор серединой июля, так что выходит нужно новые расценки применять. Вопрос -  какова процедура замены: проектный должен сметную переделать или самим в процентовке новые расценки брать?

вы изначально д.б. посчитать по новым...
думаю, необходимо пересчитать смету к договору и уже по ней процентоваться

  Спасибо!  Но вопрос: можно применить Е15 для ремонта, у меня это не новое строительство?

Лучше применить расценку по ремонтнику. Применительно Е62-29-

ТЧ сборника 62
1.7 В нормативах на окраску поверхностей нормы расхода ресурсов определены исходя из условий их выполнения с использованием готовых составов шпатлѐвок, грунтовок, колеров;
1.11 Окраску ранее окрашенных поверхностей водными составами по перетертой поверхности, а также при сплошной расчистке набела определять по соответствующим нормативам сборника 15 «Отделочные работы».

Т.е. нужно знать что было и что будет. Если была сплошная расчистка то для отделки можно примениться к 15 сборнику. Если нет, то все учтено и если вы будите брать устройство шпатлевки и отделку по 62 сборнику то шпатлевка задвоиться.

Большое спасибо!

Подскажите как рассчитываются ОХР и ОПР, вернее от каких статей затрат. Нашел что берется в процентах от прямой ЗП ( я так понял ЗП+ЗПмаш+ЗПпри зимнем уд.), но начинаю вручную пересчитывать и не сходиться немного...

общехозяйственные и общепроизводственные расходы определяются по
процентной норме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства
Республики Беларусь в установленном порядке, от заработной платы рабочих и
машинистов, рассчитанной исходя из стоимости человеко-часа согласно подпункту 8.1
настоящего пункта;
8.7. плановая прибыль определяется по процентной норме, утверждаемой
Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь в установленном
порядке, от заработной платы рабочих и машинистов, рассчитанной исходя из стоимости
человеко-часа согласно подпункту 8.1 настоящего пункта.
т.е. зимние, временные не надо, а также коэф. по пост. 5, если вдруг применяется..

спасибо

Просто добавляется как ресурс отдельной строкой.
А выбор расценки зависит от характеристик подъемника (допустим М030901). А вообще в поиске ресурсов забиваете "подъемники" и выбивает все что есть в базе.

Помогите, пожалуйста, в моем случае.
Объект посчитан по НРР. Объемы при составлении сметы брались из спецификации. Заключили договор по этой смете с контрактной стоимостью. Сейчас выяснили, что в спецификации есть ошибки - не учтены некоторые виды кабелей, ошибки в подсчете количества требуемого оборудования. В методических указаниях сказано, что объем работ определяется "на основании проектных данных соответствующей части проекта".
Что это за соответствующая часть проекта и виноваты ли мы в том, что мы "водя пальцем по чертежам" не пересчитали все материалы и оборудование на соответствие  объемам указанным в спецификации?

а что заказчик по этому поводу думает??
по мне, так можно внести изменения в спецификацию и дополнить работ.. зак может еще проектировщика обязать за его счет внести их

Корректировка проекта, это обычный рабочий момент. Главное не затягивайте и шлите заказчику вначале официальное письмо с указанием несоответствий в проекте. Проектировщик должен все исправить. И обязательно доп соглашение на новый объем работ до того как вы эти работы выполните.

Чет я тоже запуталась! Расценка ЕТ по моему это расценка на работы. А Вам необходимо добавить ресурс  (подъемник), который является механизмом, а все расценки на механизмы начинаются с буквы "М". Допустим нашли необходимую расценку М030901, поставили количество машино-часов, и свою стоимость.
А про какой тип Вы говорите, я не совсем понимаю. 

Заказчик думает что это можно было увидеть если хорошенько сверить чертежи со спецификацией. Мы не увидели значит наша ошибка. Но по мне это вообще дурость пересчитывать уже готовую спецификацию. Тут и до разработки собственного проекта не далеко останется.
Корректировка необходима сама собой и на нее согласны, но допакт не хотят. Говорят что контрактный объект, цена зафиксирована, никаких допактов. Вкладывайтесь в ту сумму, которую заявили.
Вот я и пытаюсь понять из каких именно данных должна составляться смета. Спецификация, ведомость объемов работ, "на глаз" и т.д.

Важно не что говорят, а что в договоре по этому поводу сказано.
Спецификация это не дополнительный документ к чертежам, это Проект, и он не делим на важные и неважные листы. С чего вы взяли, что ошибка в спецификации, может в чертежах лишнего нарисовали. Поэтому вы не звоните им, а пишите официальное письмо с указанием нестыковок в проекте и просите в срочном порядке дать уточненное проектное решение, т.к. не можите дальше выполнять СМР (Вы же не знаете из какого материала выполнять работу). Если меняется спецификация, на основании пункта Договора высылаете им доп. соглашение.
Когда дело пахнет судом, то чем больше вы запросов напишите, тем проще будет доказать правоту.

Доброго времени суток. Может у кого нибудь есть образец сметы на устройство односкатной кровли? Сбросьте пожалуйста на  Dianamalkevich@yandex.by

извините, к сожалению у меня только двускатная

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .