Сметы. Разработка, проверка. / Помощь в выборе расценок_Архив по 01102015  (Прочитано 10 раз)

Проходит через монолитную стену водопроводной камеры.
Спасибо, так я в общем-то и думал

Е26-57-1 в базе 91г. аннулирована еще 01.08.2004
В базе 2006 года её вообще нет.

Ну,а зачем простую окраску?Надо же ,чтобы красиво было.И 20кг на 100м2 это вообще откуда?Если на то пошло,то надо с упаковки расход выбирать.

Красиво - не значит правильно

На красивую окраску денег нет , так что все упрощаем. Спасибо всем за помощь

подскажите как высчитать площадь секции радиатора чугунного

Смотря какого, смотрите здесь

Взяла расценку е20-42-1 Установка камер приточных типовых без секций орошения, производительность до 10 тыс.м3/час. Камеры приточные в неучтенке. Какую С взять?

/выключаем клавишу caps lock, модератор/

Никакую, надо создавать индивидуальную раценку.

Е10-213-1 и Е10-213-2 аннулирована, а такая хорошая расценка была. И что теперь брать. Может новые расценки на кровлю появились?

Е10-14-1 установка стропил,Е12-20-5 устройство обрешетки,Е10-5-1 устройство контробрешетки, какие именно работы вам нужно осметить?

Именно висячая стропильная система.

подскажите пожалуйста расценки на :
снятие побелки с потолка;
замена двери ПВХ,
снятие со стен краски ПФ

Е10-237-... смотря какая дверь.Е10-60- снятие побелки с понижающим коэффициентом
Е10-44-7 очистка щетками и обеспыливание еще можете взять если пропустят

А не по 10 сборнику, а по ремонтникам кто-нибудь знает?
снятие побелки с потолка;
замена двери ПВХ,
снятие со стен краски ПФ

Е62-54-1 можно взять на очистку потолка от побелки
Е62-54-2 на очистку стен от красок
А на замену двери думаю надо брать демонтаж по 56 сборнику, а потом монтаж по 10сборнику

Как все таки правильно осметить висячую стропильную систему?

Таня Dell спасибо+1

подскажите пожалуйста какую расценочку взять на окраску панелей стен эмалью???

Попробуйте Е15-312-3

Е10-14-1 аннулирована

Интересно, когда её аннулировали?

Приказом МАиС №91 от 31.03.2010 

Приказ МАиС №91 (сборник РНТЦ, книга 1стр 56)
Вместо нее Е10-212-1 установка стропил

Отсюда вывод, пора обновлять программу!!!

Есть такая расценочка - Е9-45-1 - монтаж витражей алюминиевых.....

Как правило, в 99% попадающих к нам смет, разработанных разнообразными институтами и прочими уважаемыми проектными организациями, вес витражей (расценка в тоннах) включается из расчета 20 кг./1 кв.м. витражей.
Причем абсолютно не зависимо от особенностей конструкции и т.д.

Обычно, эти 20 кг. на 1 кв.м., нас (подрядчиков) вполне устраивают.

В то же время, иногда (в частности сейчас) возникают конфликтные ситуации.....в основном при попытке корректировки сметы, в которой монтаж витражей осмечен оконными расценками, что в несколько раз меньше в  "финансовом плане", да и реально не учитывают большую трудоемкость работ.
В частности, проектировщики начинают требовать фактический расчет веса конструкций в т.ч. технологическую документацию, каталоги с характеристиками и т.д. для обоснования реального веса.
В половине случаев фактический вес витражей получается меньше, иногда даже в 2 раза... что конечно очень огорчает и т.д.

Ну да это предыстория, суть вопроса чем:
Эти базовые 20 кг на 1 кв.м. - откуда они так единогласно берутся всеми проектировщиками?
Перетрясли сборники - ну нет ни где этой цифры.
Это некий эмпирический, опытный, средний, заученный в институтах параметр,
или всетки есть какой-то нормативный документ, его устанавливающий?

Заранее благодарю за любые мысли, а лучше факты по этому поводу
 

Здравствуйте, подскажите из какой базы вы берете расценки в электронном виде

ну правильно проектировщики делают,что требуют "фактический расчет веса конструкций в т.ч. технологическую документацию, каталоги с характеристиками и т.д. для обоснования реального веса".Ведь необходимо знать что за профиля у вас ,триплекс или нет,чтобы сложить всё это на 1м2.

да я не спорю, что правильно....
понятно то что это правильно с нормальной-логической-человеческой точки зрения.... фактический вес весьма сильно влияет на трудоемкость - одно дело тащить по лесам на 20 метров 1 кг... совсем другое дело 50 кг...

кстати о "триплексах" - про это четко в сборнике сказано  "остекление не входит в вес витража"...
работы по остеклению закрываются другими расценками отдельно....

Суть вопроса не в претензии к проектировщикам, а в том, что хочется узнать откуда берется вот эти 20 кг на 1 кв.м. в 99% проектов (естественно прошедших экспертизу и т.д.)....
Понятно, что это некое усредненное значение - причем оно в половине случаев похоже на правду.... но откуда оно берется - из каких-то нормативов, сборников, писем, разъяснений и т.д.? или это неписанная норма?

а в институте,который разрабатывал смету,не интересовались про эту норму 20кг/м2?они ведь в самом деле не из воздуха это число берут.

из любой сметной программы

Да и вообще, в развертывание темы....по нашей части...

Осмечивают кто во что горазд...

Есть укрупнённо 3 расценки (с некоторыми подразделами): монтаж окон - перегородок - витражей (в порядке увеличения трудоемкости и стоимости).
Так вот, в 60-70% случаев "попадают" в точку сметчики..... правильную расценку применяют....
еще в 5-10% случаев даже завышают - например применяют для монтажа окон расценки витражные или перегородочные... Вот сейчас лежит передо мной сметка по бюджетному объекту - красота ... монтаж окон расценен по E9-45-1... посчитали... ОГО-ГО
Причем, в правильных или завышенных случаях ни кто не интересуется фактическим весом....больше-меньше... какая разница...
Работы выполнены, Акты подписаны, деньги получены ...

В вот в остальных случаях, когда применена расценка оконная например, для монтажа витражей (которая и близко не покрывает всех затрат - в лучшем случае за минусом налогов и материалов хватит на зарплату рабочих, про прибыль вообще не говорю) -  подрядчик начинает обоснованно требовать корректировки сметы....как правило, заказчики и проектировщики принимают возражения.... но начинают требовать реальный вес витражей... и тут начинается "война" ...

Так вот, хочется прекратить эту войну - а для этого нужно понимать откуда берется в основной массе смет эта цифра 20 кг. на 1 кв.м.... чтоб как-то аргументировано обосновывать свою позицию.

Дак в том-то и вопрос, что эту норму вбивают ВСЕ....
из последнего, что приходит на память... МинскПроект (вот смета лежит перед глазами - по другому объекту)....

"Война" идет с другими пректировщиками

Как пример, по нашей части, правда из другого раздела....
Есть расценки на остекление.... так вот некоторые заказчики и проектировщики пытались рубить нам объемы по остеклению....принимая в акты-сметы только чистую площадь стекла... за минусом переплетов. Так вот, охлаждали пыл таких рубак выдержками из ЕНиРов - где четко прописано "площадь остекления принимается по крайним габаритам коробок".. то бишь по площади самого изделия (окна-витража и т.д.)....

Так вот может и про эти 20 кг/на 1 кв.м. - где-то есть что-то подобное.... в официальном документе каком.

В продолжение темы.... пообщались с МинскПроектом.... с ходу ни чего не сказали ...."не помним", "надо смотреть-искать"...
Особо искать ни кто не собирается судя по голосу-настроению (хотя довольно вежливо пообщались)...
Ну да оно и понятно... позвонил ни пойми кто ... по проекту из 2005 года...наверное как всегда хватает текущих гемороев

Так что вопрос актуален... если кто в курсе.... не сочтите за труд.... проинформируйте несведущих

Схожая проблемка по всем металлоконструкциями, расценки на которые учтены по весу. Проектировщики - люди творческие, далекие от подрядчика и стройки, хотя и должны веса брать из спецификаций чертежей КМ. А отвечать за объемы все же подрядчику, поэтому я стараюсь "выпытать" у своих конструкторов, производственников, любого, кто хоть какую-либо техническую информацию может дать - каков вес РЕАЛЬНО этих конструкций, вплоть до взвешивания направляющих, кронштейнов и т.п. разных типов на складе.
В сметах при расчете договора с заказчиком всегда указываю тот вес конструкций, который выясняю, соответственно он же идет и в С-2.

В качестве подтверждения составляю свои спецификации с указанием веса, прошу бухгалтерию (по возможности) указывать в накладных на провоз со склада до объекта вес такой, как и в сметах или немного выше (на упаковку и т.п.), т.е. фиксировать в документах веса МК, чтобы в случае чего всегда кроме слов была еще и бумажка.

ну у нас несколько другая ситуация..... у нас "Крутой" объект  это 2-5-10 тонн по Е9-45-1 .... что эквивалентно 200-500 кв.м. витражей,
а это, для "жизненного" представления -  такое средненькое офисное здание или гипермаркет какой ....классических металлоконструкций  (черного металла) там наверно в десятки а то и сотни раз больше....
посему - особо ни кто не вникает.... для большого объекта.... плюс-минус тонна... просто пыль

а вот для нас.... это чувствительные деньги - и подвижка в 1 тонну - это может быть половина денег за работу....

ну да в очередной раз - суть не в этом....

а в том... от куда берутся 20 кг на 1 кв.м. практически во всех проектных сметах от разнообразных институтов-фирм... и минских и областных и.. вообще....
ну не может же быть - что все от балды так точно попадают в одну цифру? нормативка может есть кака-то?

Ну кто-нибудь подскажите, какую расценку можно применить на кладку столбов забора из бессера

Доброе утро! Нужна Ваша помощь. 1. Подскажите расценку огрунтовку противогрибковым раствором наружных стен, нанесение второго слоя противогрибковым раствором, штукатурку наружных стен по сетке с устройством каркаса, заделку трещин.
2. Ремонт ж/б перемычек. Состав работ. очистка от пыли, загрязнений и жировых пятен. Обеспылить сжатым воздухом. Срубка поврежденного бетона. Оставшуюся ржавчину  на арматуре удалить составом для очистки и защиты металл от ржавчины "ЗИМ", преобразователем ржавчины. Подготовленную арматуру обработать полимерминеральной грунтовкой-праймер. На подготовленную поверхность стен нанести ремонтный штукатурный состав Полимикс-РШ ремонтный. Способ обработки мокрое на мокрое. Наносится шпателем.
 

Наверное. не кладка, а облицовка Е15-308-1,2!

Е15-297-1 огрунтовка ,материалы только заменяйте.
Е15-71-1 каркас
Е15-70-1 штукатурка по сетке.
Е46-33-7 если трещины в кладке.
Е46-33-  если бетон или ж/б
 Как-то так.

 Огрунтовка противогрибковым раствором - я бы взял е62-44-1

Добрый день! Помогите мне пожалуйста,нужны расценки для использования материала FuranFlex для дымоходов.  Нужно расценить все работы по выполнению монтажа,футировку дымовых каналов, видеоанализ,пробивка и другие работы. Никогда не сталкивалась с этим,но очень надо. Спасибо!

Может быть 8-8-1 с заменой материала и заполнение по 46-33-3 , если это то, что я себе представляю

Может вам тогда лучше смету спросить у людей ?

Люди,пожалуйста! Может смета у кого есть? горит как надо((

а кукую взять по Е13, так рекомендует экспертиза

ау... не уж то нет тут сметчиков-проектировщиков?

help

Может Е13-52-1 с заменой материалов

Вам сюда https://proekt.by/primeri_smetnih_raschetov-b171.0/

спасибо!

Подскажите пожалуйста какую расценку применить на пароизоляцию пола из ПВХ пленки?

Е11-5-1,Е11-5-2 и если не подойдет ,то Е12-15-306
Состав работ смотрите:)

Здравствуйте!
Проконсультируйте пожалуйста – включен ли в расценках Е9-225-1 и Е9-227-1 монтаж самого ствола бака (не имея ввиду бак Рожновского)  

Я думаю, что не включен. Монтаж ствола нужно брать отдельно.

Этому бы еще обоснованные доказательства ... (экспертиза мучает:( )

Я не вижу в норме списания никаких металлоконструкций, кроме бака, да и в составе работ написано: г) монтаж бака на металлические колонны;

Вот состав работ: Я не вижу там монтаж ствола
а) установка временных страховочных опор;
б) электросварка вертикальных лестниц к баку;
в) монтаж подающе-отводящего и переливного трубопроводов и арматуры;
г) монтаж бака на металлические колонны;
д) зачистка сварочных швов;
е) огрунтовка поверхности в местах сварки;
ж) гидравлическое испытание водонапорного бака и трубопроводов.

Стоимость подающе-отводящего и переливного трубопроводов учитывается согласно спецификаций по проекту.

А вот экспертиза стоит на своем - включен и точка. Подскажите, пожалуйста, как с токим бороться?

И какую расценку предложить на монтаж ствола?

Как бороться - незнаю, пусть разложат расценку по составу работ и норме списания!
Смотря какой ствол, может по Е9-24... или если колонна, то Е9-85-1

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .