Сметы. Разработка, проверка. / Расчет командировочных в сводной смете  

Подскажите, как правильно расчитать в сводной командировочные расходы, чтобы у эксперта не возникало вопросов?

Расчет производится на основе инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации утвержденной Постановлением МАиС РБ 03.12.2007 №25 (в ценах 2006г.).                                          
                                          
Командировочные расходы составят:                           
                                          
((10000+3000)х31+(338/10х150)х2)х((94,1988/1,52+3)/8/21)=160,521т.руб   
                                          
где    10000   - суточные за каждый день командировки, руб.;                                    
   3000   - квартирные в городах и райцентрах, руб;                                    
   31   - количество календарных дней в месяце;                                    
   338   - стоимость проезда, руб/10км;                                    
   150   - расстояние до объекта, км;                                    
   2   - количество поездок (туда и обратно);                                    
   94   - трудозатраты основных рабочих, чел/час;                                    
   1,52   - понижающий коэффициент;                                    
   3   - затраты труда машинистов, чел/час;                                    
   8   - продолжительность рабочих дней, час;                                    
   21   - количество рабочих дней.                                    
                                          
                                          
   Итого командировочные расходы составят                         160,521         тыс.руб      

Юля, откуда взяли формулу? Укажите нормативный документ, пожалуйста.

Постановлением МАиС РБ 03.12.2007 №25 (в ценах 2006г.)

Прошу прощения, мне надо в ценах 1991г.

Выслала в личку

Простите, укажите где (в каком пункте этого документа) эта формула???

Jylya расчет выложен вами здесь, это расчет для смет, сделанных в ценах 2006 года?

Вроде в ценах 2006 года трудоемкость на 1.52 делить не надо, так по крайней мере сказали мне по телефону в РНТЦ

И зачем вам командировки в сводный сметный в ценах 1991 г. сейчас?

Вообще-то я в ССР Командировочные расходы в ценах 2006 года включаю по следующему правилу:
38.7. затраты, связанные с подвижным и разъездным характером работ, с перевозкой рабочих автомобильным транспортом и командированием рабочих подрядных организаций, при отсутствии сведений о подрядной организации в исходных данных заказчика на разработку сметной документации.
Затраты определяются в зависимости от зоны строительства и условий привлечения к строительству подрядных организаций в процентах от суммы сметных величин основной заработной платы рабочих и заработной платы машинистов в составе затрат на эксплуатацию машин и механизмов по итогу глав 1 - 7 в размерах:
20,33% - при строительстве в городах и поселках городского типа с наличием в них подрядных организаций, но с привлечением при соответствующем обосновании иногородних подрядных организаций;
52,96% - при строительстве в городах и поселках городского типа при отсутствии в них подрядных организаций;
62,42% - при строительстве в сельских населенных пунктах и на межселенных территориях (за исключением строительства магистральных сетей, дорог и сооружений на них вне постоянного места нахождения подрядных организаций);
52,59% - при строительстве магистральных сетей, дорог и сооружений на них вне постоянного места нахождения подрядных организаций.
Затраты включаются в графы 8 и 9;
/Постановление МАиС от 03.12.07 №25/   
 Почему так? Потомучто не имею данных о подрядной организации. Если же данные имеются, то так как расчитала Jylya. И это все в ценах 2006 года.
 
Если считать в ценах 1991 года, то вот так: (здесь расчет продолжительности строительства ведется по норме выработки)

В базовых ценах 1991 г.:

((3,5 + 4)*30 + 0,2*270/10*2) * (31504/450/(4*21,5)*1,15) = 221 руб.

где:
3,5 руб. – суточные за каждый день командировки
4 руб. – квартирные в районных и городских центрах
30 дн. – количество календарных дней
0,20 руб / 10 км – стоимость проезда
270 км – расстояние до объекта
2 – количество поездок
31504 руб- объем СМР
1,15 –коэффициент учитывающий продолжительность подготовительного периода
4 чел. – средняя численность бригады
21,5 дн. – среднее количество рабочих дней  в месяц
450 руб/дн - среднедневная выработка каждого рабочего

Kacj, вот формулу расчета вы откуда взяли?

Было очень давно письмо РНТЦ в сборниках РНТЦ, только я не могу сказать номер у меня его не сохранилось.

Но ведь новая база появилась с этого года, следовательно и расчет (формула) новый. И откуда понижающий коэффициент 1,52?

Я по поводу расчета в ценах 1991 года видела письмо, а если делать расчет на 2006 год, то 1,52 точно не надо и поменялись суточные, проживание, проезд, а так методика осталась прежней, я пока нигде еще не встречала пример расчета командировок в ценах 2006 года.

(31504/450/(4*21,5)*1,15)
А 450 это чего такое?
а почему через объём СМР?

Предлагаю посмотреть прикрепленный файл

Может этот в ц.91г. будет понятен
Расчет производится на основе РНТЦ 05.09.03.№06-1411 (в ценах 1991г.).                                         
Командировочные расходы составят:                                                               
((3,5+4,0)х31+(0,2/10х85)х2)х((2315,2/1,52+0)/8/21)=2,139   т.руб   
                                         
где    3,5   - суточные за каждый день командировки, руб.;                                   
   4   - квартирные в городах и райцентрах, руб;                                   
   31   - количество календарных дней в месяце;                                   
   0,2/10    - стоимость проезда, руб/км;                                   
   85   - расстояние до объекта, км;                                   
   2   - количество поездок (туда и обратно);                                   
   2315   - трудозатраты основных рабочих, чел/час;                                   
   1,52   - понижающий коэффициент;                                   
   0   - затраты труда машинистов, чел/час;                                   
   8   - продолжительность рабочих дней, час;                                   
   21   - количество рабочих дней.                                   
                                         
                                         
   Итого командировочные расходы составят                            2,139   тыс.руб   

 исчо письма бы.... 

нет всё логично: (проживание + кормёжка + проезд) * количество дней работы (норма, факт)

А вот расчет КР в ценах 1991 г., где ппродолжительность строительства определяеться по нормативной трудоемкости

Зачем создали еще одну тему, недавно же обсуждали командировочные

https://proekt.by/index.php?topic=4330.0 -- или тут мы о другом говорили?

подскажите пожалуйста как рассчитываются командированные на данный  для сводной сметы? Спасибо

п.38.13 ИНСТРУКЦИИ
по определению сметной стоимости
строительства и составлению сметной документации 03.12.2007 г. № 25

Командировочные расходы составят:                           
                                         
((10000+3000)х31+(338/10х150)х2)х((94,1988/1,52+3)/8/21)=160,521т.руб   
                                         
где    10000   - суточные за каждый день командировки, руб.;                                   
   3000   - квартирные в городах и райцентрах, руб;                                   
   31   - количество календарных дней в месяце;                                   
   338   - стоимость проезда, руб/10км;                                   
   150   - расстояние до объекта, км;                                   
   2   - количество поездок (туда и обратно);                                   
   94   - трудозатраты основных рабочих, чел/час;                                   
   1,52   - понижающий коэффициент;                                   
   3   - затраты труда машинистов, чел/час;                                   
   8   - продолжительность рабочих дней, час;                                   
   21   - количество рабочих дней.                                   
                                         
    Итого командировочные расходы составят                         160,521         тыс.руб     
 
 Этот расчет подходит? и надо ли все таки делить на понижающий коэффициент?

понижающий коэф. не нужен в базе 2006 года

Подскажите плиз , у меня есть сумма командровочных по факту , как мне из этой суммы узнать сколько это в базисных ценах будет ??

Из текущей стоимости не узнаете. Надо согласно инструкции, исходя из трудоемекости:
38.13. затраты, связанные с командированием рабочих подрядных организаций, при наличии сведений о подрядной организации в исходных данных заказчика на разработку сметной документации.
Затраты определяются расчетом на основании данных раздела ПОС о численности и сроках выполнения работ командированными рабочими и размеров возмещения расходов при служебных командировках, осуществляемых в пределах Республики Беларусь, установленных на декабрь 2005 года в размере:
суточные:
10 000 рублей – за каждый день командировки;
5000 рублей – при однодневных служебных командировках и командировках в такую местность, откуда имеется возможность ежедневно возвращаться к месту жительства;
расходы по найму жилого помещения без представления подтверждающих документов – в размере 3000 рублей;
стоимость проезда за каждые 10 км – в размере 338 рублей.

Чтобы получить разъездные в ценах 2006, нужно считать исходя из суточных на декабрь 2005, так?

да, в актах
в сср через %

Спасибо

Подскажите пожалуйста расчет командировочных расходов в текущем уровне цен. Заранее большое спасибо!

Если имеется ввиду текущий уровень цен по НРР, то вам сюда:
https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/komandirovochnie_raziezdnoiy_harakter_rabot_perevozka_rabochih-t31819.0.html

у кого есть пример расчета командировочных по трудозатратам для базы 2006? когда нужно учитывать кол-во посадок, расстояние.. и вообще водителя проживание и командировочные учитываем? его трудозатрат в работе нет, но подрядчик в проживание 20 000 включает 

просто есть разные понятия, такие как
командировочные расходы (суточные, проживание) - это от трудозатрат
перевозка рабочих автомобильным транспортом - согласно калькуляции на тариф на перевозку

хорошо, у меня в договоре заказчик компенсирует подрядчику командировочные расходы по нормативным трудозатратам, как должен выглядеть расчет? 2006 год

((Суточные за каждый день командировки+Расходы по найму жилого помещения)*Количество дней в месяце+Стоимость проезда*2)*(Трудоемкость+Трудоемкость машинистов+0.000031*НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ "баз.ц"+0.0001*ВРЕМЕННЫЕ (ТИТУЛЬНЫЕ) ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ "баз.ц"+Коэфф. перехода от ст-ти зимн. удорожаний к труду (из зимних Ч.1)*ЗИМНИЕ УДОРОЖАНИЯ "баз.ц"/1000)/8/Количество рабочих дней в месяце
стоимость проезда м.б. подтверждена билетом, а может расчетом

а если взять сумму по команд удостоверениям дней командировки умножить на 60 0000 и + проживание по фактически предоставленным документам . как будет называться пунк в договоре строительного подряда: зак. оплачивает командировки по фактическим затратам или...??

каким вообще документом аргументировать расчет командировочных?

У нас на бюджете было прописано: •   командировочные расходы по фактическим затратам, подтвержденным бухгалтерскими документами, но не более рассчитанных исходя из нормативной трудоёмкости. Считали именно так, как вы написали - дни *60 + проживание с подтверждением.

Обязан ли заказчик выплачивать субподрядчикам командировочные расходы???  генподрядчику мы согласовали командировки, но вот субчики? мы же их не нанимали

но ведь генподрядчику вы их выплачиваете

[гену да а субчику чего это, пусть местных ищут, а не своих тащат, как сделать законно отказ от ком субчиков

никак. субдоговор вытекает из гендоговора...
если вам важно качество и время, не мучайте не себя, ни гена, ни суба
а то найдут местных... тех, что стоят в 8 утра и березку поддерживают

)))))

добрый день, подскажите пожалуйста как заполнить количество дней в месяце и количество рабочих дней???

Где заполнить-то?

командировочные!работы идут 2 месяца!

Валентинка, без паники.    Где хотите заполнить, в программе? В какой программе?

программа синкевич, делаю смету работы в другом городе и вот у меня возник вопрос как правильно разобраться с командировочными)

ставьте среднее значение дней за два месяца

значит количество дней в месяце пишу 31 , а количество рабочих дней 21 я права?

если июль-август, то 31, 21,5

все, поняла, спасибо большое))

Добрый день!
Объясните, плиз, чайнику где взять стоимость 1км проезда в текущих ценах для расчета командировочных затрат. Это стоимость пробега 1км конкретного автомобиля нашей фирмы или Родина как-то нормирует? Спасибо

делайте калькуляцию на пробег 1км конкретного автомобиля вашей фирмы
но так, чтоб не было дороже, чем отправить их другим транспортом

Спасибо, Светлая!

Вопрос тот же, что и Валентинки. Только люди работали 9 дней. Как тогда заполнить?!

если работали 9 бех выходных, то ставить 9 рабочих, 9 в месяце
если в выхи были в командировке, но не работали, то 9 рабочих, 11 в месяце

подскажите формула расчета командировочных (трудозатраты+ОХР*%/1000)/8*(7+2,5)*31/22 она счас применяется для расчета в ценах 2012г? и сто такое фв формуле (7+2,5)? Спасибо

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .