Сметы. Разработка, проверка. / Стоимость материалов  

Имеется сводно-сметный расчет в котором в локальной  смете присутствует расценка "УСТРОЙСТВО ПОДСТИЛАЮЩИХ И ВЫРАВНИВАЮЩИХ СЛОЕВ ОСНОВАНИЙ ИЗ ПЕСКА". Требуется представить стоимость ПЕСКА  по "справке заказчика". Что это за справка такая? Её выдает заказчик ПСД где указывает стоимость песка в базовых ценах?...

Если не ошибаюсь, в справке заказчик должен указать место (карьер), из которого будет доставляться песок. И в зависимости от дальности перевозки будет варьироваться стоимость песка.

А заказчик разве выдаёт такие справки? Откуда он может знать откуда строительная фирма будет возить песок?
И ещё: в справке указывается только расстояние/место карьера или ещё и цена самого песка?

Заказчик обязан по заявке проектной организации выдать справку по расстояниям доставки песка, гравия, щебня из карьеров до объекта, с указанием названий карьеров,  а также справку по расстояниям по вывозу строительного мусора, вывоза лишнего грунта, от места погрузки грунта для озеленения до обьекта

А где заказчик может получить эту информацию - о карьерах с песком? Где такую информацию предоставляют? Мой заказчик в данном случае Гомельский Беларусбанк - сделал страшно удивлённое лицо, когда услышал про песок.

Подскажите,пожалойста,можно ли в смету вносить фактическую стоимость материалов,не использовать расчет по средневзвешенным ценам?

В базе 2006 г. отсутствуют многие расценки на материалы, которые были в ценах 1991 г. Можно ли перевести расценки в цены 2006 г. из цен 1991 г., используя какие-либо индексы? Или как правильено создать собственную расценку? Помогите, если можно.

Присоединяюсь!

Есть ли какая нибудь оффициальная методика?

в нашей организации перешли на прайс-листы. но насколько это верно не могу ответить. поэтому, пожалуйста, кто знает - помогите!
и, может кто подскажет, как расценить в базе 2006г. стальные опоры 35кв и выше?

экспертиза говорить считать по прайс-листам

Прайс-лист это не отпускная цена.
Потом будете пересчитывать :-(

В инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации написано:

 Сметная стоимость материалов, изделий и конструкций определяется на основании сметных цен на материалы, изделия и конструкции в ценах по состоянию на 1 января 2006 г.
Сметная стоимость материалов, изделий и конструкций, на которые отсутствуют сметные цены, определяется исходя из отпускных цен текущего периода предприятий-изготовителей и (или) первого поставщика на территории Республики Беларусь, сформированных в установленном законодательством порядке, с приведением в базисный уровень цен путем применения соответствующих индексов изменения стоимости по укрупненным группам материалов, изделий и конструкций и (или) индексов материалов-представителей, аналогичных по назначению и близких по техническим характеристикам, с начислением затрат по их доставке до приобъектного склада по соответствующим зонам и заготовительно-складских расходов.
Сметная стоимость импортных материалов, изделий и конструкций, поставляемых по контрактам из-за пределов Республики Беларусь, определяется исходя из контрактной цены с приведением в уровень цен на 1 января 2006 г. по курсам иностранных валют, установленных Национальным банком Республики Беларусь:
1 доллар США - 2152,00 белорусского рубля;
1 евро - 2546,35 белорусского рубля;
1 российский рубль - 74,86 белорусского рубля.

А как же тогда быть с % транспортных затрат, в составе стоимости материалов?

См дальше ту же инструкцию п.14
"...Транспортные затраты по их доставке до приобъектного склада, не учтенные в цене контракта, определяются на основании калькуляции по форме согласно приложению 4 к настоящей Инструкции. "

"В инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации написано..."

Но как мне узнать первого поставщика на территории РБ сцепной арматуры (такой инф-ей наши не владеют, так пользуются услугами комплектующих организаций, соответственно кроме самих материалов их ничего не интересует...)?

 

По-моему, в ТТН есть цена изготовителя или импортера. Вот ее и стоит брать без всяких оптовых надбавок.

А кто-нибудь может выслать пример расчета калькуляции согласно 4-му приложению?   И ещё вопрос: если у меня у в проекте порядка сотни материалов берется прайса, то мне что, на всю сотню составлять отдельные калькуляции???
marti@tut.by

Согласна с  Вами, marti!!!!
Та же проблема: сотни материалов используетью в проекте! Докапаться до каждого первого поставщика каждого "вентиля" и "задвижечки" теоретически возможно, но займет уйму времени... не говоря уже про транспортные затраты..... 
Мarti, если разберетесь, отпишитесь что да как! Буду очень благодарна!!!
 

На каждый "вентиль" и "задвижку" найдется материал-аналог в базе цен на материалы 2006г. Можно найти и аналог на сцепную арматуру, поэтому насколько мне изсестно экспертиза требует по возможности брать материалы-аналоги белорусских производителей. Ну а если уж попадется очень редкий заграничный материал, то нужно действовать по инструкции и составлять калькуляцию транспортных затрат, хоты раньше транспорт на материал брали до 10% от общей стоимости.

 ... Не всегда материалы-аналоги соответствуют заданным в проекте характеристикам...
Кстати, когда сметы составлялись в ценах 1991г. и нормах 2001г. перечень материалов был гораздо больше.... и найти материал-аналог было проще....
А если взять цену текущую на материал, разделить на соответствующий индекс, а вот транспорт взять с "родственного" материала?

В одной экспертизе мне так и сказали делать. Но! Поиск аналога на некоторые позиции вопрос настолько скользкий...Всегда можно сказать, что ваш аналог - не подходит (не те характеристики). К тому же встает вопрос указывать ли где-либо в расценке - какой именно аналог я беру для взятия транспортных или не указывать.

marti, есть предположение что калькуляция транспортных затрат составляеться на основе Сборника сметных цен на перевозку грузов для строительства автомобильным и железнодорожным транспортом (РСН 8.06.106 - 2007г.). Например, при перевозке грузов автомобильным транспортом, можно определить класс груза и тарифы по перевозке в зависимости от класса груза и расстояния перевозки....Есть сметные цены на погрузочно-разгрузочные работы....
В калькуляции (приложение 4 к Инструкции) есть такие пункты....

"В одной экспертизе мне так и сказали делать. "

Я молодой специалист... Больше у нас сметичков нет... Консультироваться не с кем.... Когда начинала "влезать" в сметное дело, в одном из проектных институтов мне то же рекомендовали делать так....
если взять цену текущую на материал, разделить на соответствующий индекс, а вот транспорт взять с "родственного" материала?
в другие специалисты сметчики называли процент 5-10% от стоимости.... Но это было при "старой базе"....
Сейчас так наверно делать нельзя....

В Гипросвязи делают как раз по такой методике - по сборнику на перевозку. Но у меня этого сборника нет, поэтому прокомментировать не могу.

(цена фактическая в $ х 1,691)= базовая цена на материалы в 1991г.     
(базовая цена на материалы в 1991г. х 4%)= базовая цена транспорта в 1991г.,
а как расчитать тоже самое в 2006г.

цена фактическая в $ х 2152 = базовая цена на импортный материал в 2006г.,
а про транспорт почитай здесь https://proekt.by/index.php?topic=6360.0 

Это если твой прайс на 1.01.2006г, если же нет, то можно пользоваться "Индексами цен производителей промышденной продукции к декабрю 2005г" за тот месяц, который тебе нужен и курсами Нац. банка. за соответствующий день. А также про стоимость и транспорт можно почитать в "Инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации" в главе 3.

Коэффициент 1,691 давно отменили, и 4% - это тоже "на глазок", но возможно, если не придеруться.

Что касается цен 2006 года, Светлая права, см. инструкцию по определению сметной стоимости п.4, а транспорт высчитывать по сборникам на перевозку в зависимости от расстояния и веса, хотя можно взять и 4 %, но это тоже не совсем законно, и если материал очень дорогой, а по своим габаритам маленький и поставщик находится не далеко то можно ошибиться и очень на много! Лучше  взять какой-нибудь аналог из базы.

А где это можно посмотреть?
Ведь в инструкции написано:
 .... определяется исходя из контрактной цены С ПРИВЕДЕНИЕМ в уровень цен на 1 января 2006 г. по курсам иностранных валют, установленных Национальным банком Республики Беларусь:
1 доллар США – 2152,00 белорусских рублей;
1евро – 2546,35 белорусских рублей;
1 российский рубль – 74,86 белорусских рублей

И зачем это прописывать в инструкции, если это дейсвует только один месяц?

Подскажите, как пересчитать стоимость материалов из цен 2009г. в цены 2006г. для включения в сводный расчёт.

так же как и определяете текущую цену, только в обратном порядке, поделить стоимость цены 2009 года на индекс изменения стоимости СМР на строительные материалы , изделия и конструкции получится стоимость 2006

Почему же на инд. смр на материалы?:
Сметная стоимость материалов, изделий и конструкций, на которые отсутствуют сметные цены, определяется исходя из отпускных цен текущего периода предприятий-изготовителей и (или) первого поставщика на территории Республики Беларусь, сформированных в установленном законодательством порядке, с приведением в базисный уровень цен путем применения соответствующих индексов изменения стоимости по укрупненным группам материалов, изделий и конструкций и (или) индексов материалов-представителей, аналогичных по назначению и близких по техническим характеристикам, с начислением затрат по их доставке до приобъектного склада по соответствующим зонам и заготовительно-складских расходов.

А где эти индексы взять (не за деньги)

выкладывают в разделе для инженера пто расчёты в текущих ценах см. тему индексы

Не за деньги трудно сказать. Дешевле всего вам наверное выписать "Республиканскую строительную газету", так же они издаются в "Сборнике индексов изменения стоимости, цен и тарифов в строительстве по регионам и в среднем по республике Беларусь", но это дороже.

Если материал не входит в наименования укр.групп материалов, изделий и конструкций, то берем общий индекс. Например извещатель охранно-пожарной сигнализации.

Февральский индекс СМР по элементам затрат по областям и г.Минску (для работ, не освобождаемых от НДС) равен 1,668 (строительные материалы, изделия и конструкции)

привет всем! извините пожалуйста подскажите кто знает, что за материал ПАР и где он применяется?

Пар входит в расценки Е13-35-....
В смете на утепление фасадов берется применительно, как "Гидроизоляция составом аквалит ГС11", к сожалению это все, что знаю 

спасибо Светлая огромное и на этом

ПАР - это нагретая до температуры выше точки кипения, вода. Применяется в ряде технологических процессов по примеру "отпарывания" в бытовых утюгах. Почему паром? Видимо из -за горючести используемых при работе материалов.

у меня идет утепление фасадов, подскажите этот ПАР где его купить ?если кто знает, пожалуйста очень надо

какая расценка?
И его не покупают. Его делают. Из воды.

в основном у меня в смете утепление идет по 26 сборнику, не знаю в какой расценке оно сидит не могу найти, перерыла весь 26 сборник, не нашла а в ведомости материалов есть, что делать, нашла его в расценке Е13-35-1,как-то его производят,если он забит

Подскажите, пожалуйста, почему у меня в выходной форме общая стоимость материалов в базисных ценах меньше, чем стоимость материалов по сборникам, т.е. 5.Материальные ресурсы - 26 176 529; 6. Материальные ресурсы (ССЦ, части 1, 2, 3, 5) - 35 982 667; 7. Материальные ресурсы (ССЦ, часть 4) - 232898. Как так получается? Заранее благодарна. Программа так выдает.

На 4-ю часть крутится коэффициент на транспорт местных мат-лов, у вас он наверно больше 1, по этому материалы из четвертой части получаются дороже.

Такая непонятная сумма у меня выскакивает, когда я делаю общую смету по трем разделам вместе, а когда делаю отдельные сметы на каждый раздел, то все в порядке: стоимость материалов=стоимость материалов(части 1,2,3 и 5) + стоимость материалов(часть 4)? Почему так получается, не могу понять? В параметрах программы все выставленно одинаково для всех смет: и для общей, и для каждой по отдельности.

А где фактическая ошибка - в общей стоимости, или когда делит на части?

Возможно, имеет смысл обратиться к разработчикам СМЕШ (там же прямо над сметой телефон написали очень предусматрительно)))). Может, программа общую стоимость берет только по расцененным материалам, а на части бьет все.

Ошибка в сумме материалов по ССЦ 1,2,3 и 5. Надо, наверное, обращаться к разработчикам.

А методику расчета нельзя посмотреть в программе? Например, SXW синкевича позволяет смотреть и менять формулы и методики расчетов разных граф.

Я еще не настолько опытна в этом деле, так что буду ждать разработчиков, когда они вернутся из отпуска. Вернее, я смотрела алгоритмы расчетов, но так и ничего и не поняла, решила не трогать.

Подскажите, пожалуйста, коды материалов  по ниже перечисленным расценкам.
Заранее спасибо.

Ц10-350-22 Установка видеокамер
Ц10-350-21 Видеорегистратор
Ц10-350-23 Устройство видеоконтрольное (видеомонитор)
Ц10-99-6 Отдельно устанавливаемый преобразователь или блок питания
Ц10-172-4 Плата дополнительная, устанавливаемая на готовом месте стойки (жесткий диск)
Ц10-669-4 Устройства ультразвуковые: преобразователь (излучатель или приемник)
Ц10-669-6 Источник бесперебойного питания
Ц10-349-7 Розетка микрофонная (микрофон)
Ц11-30-1 Установка объективов
Ц10-667-13 Установка контроллеров
Ц10-896-1 Комплекс измерений постоянным током смонтированных парных кабелей до и после включения в оконечные устройства
Ц11-1-2 Термокожух или монтаж доводчика
Ц10-398-1 Монтаж вызывной панели
Ц11-1-5 Кронштейн для телекамер
Ц11-106-1 Разъем BNC

ой! а какие материалы вы хотите? определитесь, какое оборудование вы монтируете, тогда смотрите в сборниках оборудования

dimazhyk, в базе 1991 г. все прочие материалы расшифрованы.

Вы должны сами считать стоимость материалов по прайс-листам, например: 1601-33 Блок бесперебойного питания ББП-2/24.24В,Iвых.=2А (СП Унибелус цена с НДС 06.02.2008г. ((164,65$/1,18х2152)+транспорт)х1,0224=базисная стоимость в руб.)

Кто знает, подскажите пожалуйста,  код по сборнику таких материалов как:
-видеокамеры
-видеорегистратор
-видеомонитор
- блок питания (12V)
- жесткий диск (винчестер)
-вызывная панель видеодомофона
- Источник бесперебойного питания
- микрофон
- объектив
- контроллер
- доводчик  двери
- Кронштейн для телекамер
- Разъем BNC

Могу сказать только доводчик - с101-96100, на остальные материалы и оборудование нужно считать С-ку.

в программе токого материала нет1601-33! Я понимаю так, сначала делается смета, пишется расценки, материалы (коды по сборникам), а потом когда делаем акт берем стоимость материала из накладной! Если я неправ подскажите как правильно, я только недавно начал заниматься сметами (самоучка). И если можно поподробней.

на остальные материалы и оборудование нужно считать С-ку. ---- это что такое?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .