Сметные программы / Belsmeta.Cloud - Новая сметная программа Синкевича  

Добрый день, коллеги. Подскажите пожалуйста как в программе лучше и проще скорректировать контрактную цену (капремонт) в связи с изменением прогнозных индексов(апрель 2025). Срок выполнения работ март - июль. СМР начаты в марте, процентовка уже была в марте. Поменять индексы на весь объем просто. А как можно выделить остатки и скорректировать индексы только на остатки? Или я могу корректировать всю контрактную цену, даже на выполненные работы в марте (что не логично по-моему, хотя нигде не сказано что должен только остатки пересчитывать)? 

март не нужно трогать, индекс марта остался прежний)

Согласно 1553: изменение прогнозных индексов:
в абзацах третьем и четвертом пункта 11 настоящего Положения, – в отношении работ, которые согласно первоначальному графику производства работ подлежат выполнению после наступления указанных обстоятельств.
Т.е. на работы, которые выполнены с опережением нужно забирать увеличенную стоимость, как по мне. Главное, чтобы закачики это приняли)

это да, если в марте выполнили какие то апрельские или майские работы по графику, то нужно их пересчитать по хорошему и забрать дельту, считаю
только в проге нужно покумекать как это сделать)
 На небольших относительно объемах я бы не заморачивался, если честно)

Спасибо, согласен

Дельту в С-2б трудно забрать. Но способ какой нашел.
1. Копирую КЦ , считаю с новыми прогнозниками.
2. Вывожу два графика производства: старый и новый. В новый добавляю столбец по сумме корректировке по каждому виду работ. И делаю дельту  на изменение. Все примеры, которые есть в журналах, СМР-Про, просто как один из вариантов. Показал в графике сумму и на этом все.
3. Тоже самое в С-2б. Скопировал в графу из графика сумму корректировки в столбец и на этом все. И Инструкции 29 нет требований и пояснений, как это процентовать, отражать и т.д. Требование выполнил.
4. Сложнее всего дельту запроцентовать. Но тут нужно с Заказчиком обсудить. У меня эпопея закончилась так. Делаю форму С-2б корректировочную. Вывели за март 2025 форму С-2б по старому графику, вывели норму С-2б по новым. И по работам с опережением в Эксель посчитали дельту по каждому ПТМ. Далее за апрель будем делать С-2б корректирочную (подпишем), а С-2б за апрель будет считаться уже по новой цене. Ну как-то так.

Собственно в этом и вопрос как выделить остатки и на них пересчитать уже новые индексы?
Или же как сделать в графике производства работ перенос остатков на пару месяцев вперед в связи с приостановкой? Именно "перенос остатков", а не всех работ по начальному графику производства работ, который был при расчете контрактной цены. Так как естественно всегда есть опережение графика

Да уж, согласен, вариант рабочий. Но конечно не простой. Спасибо, попробуем.

Пришлось в Эксель повозиться, но строки совпадают, поэтому красиво рядом располагаю.
Также помогла сводная ведомость по КЦ. Вывел по ним две дельты, итог совпал с корректировочной в С-2б. Вопрос по поводу верной дельты отпал.

как вариант, могу предложить сделать так (самой пока не приходилось, что радует)
скопировать объект,
делаем акт, забираем остатки
через кнопку "дополнительно" формируем "создать сводный док на основе отмеченных", делаем смету, основные сметы удаляем
на основании новой сметы формируем нкц уже с прогнозом март 25, в нкц можно галкой морозить прогнозы до 01.04.2025, применяем только новые
в эксель сводим старый график с мартом 2025, с новый с апреля и далее

Проблема в том: "При корректировке неизменной договорной (контрактной) цены по иным основаниям суммы корректировки неизменной договорной (контрактной) цены отражаются по каждому виду работ".

да, знаю, всегда думала, что это касается именно объемов, но некоторые спецы читают буквально, и это проблема

в данной программе расчет текущий ремонт может отдельными строками идти на дату разработки стоимость работ, на дату начала и окончания 3 строками как в татарникова? собственные средства

А чем вы обоснуете расчет, если дата начала работ в апреле , а дата завершения - в декабре? Как делится стоимость работ с апреля до декабря?

я совсем не пользователь этой программы, может некорректно задан мной вопрос был, разбираюсь, как правильно в программе расчет вывести и есть ли возможность в ней вывести расчет построчно целой сметой, либо только отдельно видела в программе вручную вносить стоимость работ и через расчет контрактной цены выводить расчет с прогнозными

Приложите пример ваш. В программе ничего вручную вносить не нужно. Все кц сами забирают стоимость из смет и дальше нормами задела раскручивается стоимости в месяц производства. потому что если ставить индекс на дату завершения, получается завышение : у вас 6 месяцев производства работ, а программы считают индекс последнего месяца. И получается, что 100-я норма задела идет в крайний месяц.

я так и поняла что по-другому правильно расчет не составишь, только прогнозный 1 ставить выводить смету и дополнительно расчет КЦ делать через программу выходит бланк расчет стоимости подрядных работ и указывать % задела

Да. В смету единица. Далее выбираются сметы, закидываются в расчет КЦрем . Заполняется карточка КЦ. По умолчанию считаются нормы задела для зака (от дней). Их можно перебить на иные, если подрядчик. На этом все. Данный механизм является корректным, т.к. стоимость делится на нормы задела и все правильно. Если ставить третий прогнозник, то там скорее всего игнорируются разбивка и норма задела получается 100-я на последний месяц. Это завышение. Но таких расчетов большая половина на госзакупках.

Спасибо за помощь

День добрый. Подскажите, пожалуйста, как в расчете НКЦ исключить ТЗР. Договор субподряда, мы субчики, материалы покупаем у гена, фактически материалы поставлены и находятся на объекте. Как то программно есть функция или кнопка? Если ставить трансфпорт Заказчика, то в ведомости работ программа потом вносит материалы Заказчика.

Коэффициент поставьте

Вариант, спасибо. А если будет частично материалы и ген и суб?

Тогда, наверное, вручную надо что-то крутить в формулах. Если поставить в потребности галку "материал поставки генподрядчика", с транспортом ничего не происходит.

вручную это понятно.

В силу запрета любых взаимозачетов по материалам Генподрядчика, транспорт Генподрядчика в программе понимается как субподрядный. Нужно акт на генуслуги делать (или иной акт оказанных услуг) на оплату транспортных услуг Генподрядчика.

попробуй к коду доставить .

всё снимается вопрос-я разобрался)

Здравствуйте! Есть контрактная цена. Уже после заключения договора была выпущена корректировочная смета к одной из основных. Во время процентования в форме С-2б сумма этой корректировочной сметы ставится в строку "в т.ч.(СПРАВОЧНО): итого по  корректировке неизменной договорной (контрактной) цене, определенной на основании корректировочных локальных смет" и включается в сумму неизменной КЦ. Пользователи СМР-про доказывают, что эта сумма не должна включаться в сумму неизменной КЦ, а должна проставляться в строку "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены", а следующей строкой суммироваться уже с суммой неизменной КЦ. Правомерно ли это?

Нет никакой методики по корректировке КЦ и её "отображению". Всё ограничивается исключительно возможностями программы и видением отдельных специалистов

Нет, это одна из версий, как оно должно быть. Законодательно нигде не утверждено, как это должно выглядеть. Поэтому требование не правомерно.
Есть просто , что сумма корректировки должна быть по каждому ПТМ. Так вот - если проектировщик выпускает корректировку сметы по основной - это по сути отдельный документ. СМР-ПРо не показывает название корректирующего птм, его позиции т.д. Невозможно понять, что была за корректирующая смета и т.д. Поэтому изменение ПТМ в связи с корректировкой сметы делать по принципу мнения авторов журнала я не даю однозначно.
В Белсмете сделано лучше: можно сделать смету в свойствах корректирующей, потом привязать к корректующим ПТМ исходное название ПТМ, его объем и единицу измерения.
Таким образом, в графике и в форме С-2б по каждому ПТМ сохраняется проектная структура смет, видны их номера и привязки к исходной смете (т.е. выпоняется требование по отображению корректировки каждого ПТМ). Можно в исходную смету подкидывать под ПТМ корректирующие ПТМ, но для меня это уже слишком.
А вот когда меняются прогнозники, тут, конечно, нужно отображать дельту рядом с основным ПТМ. В Белсмете покуда этого нет. Для графика решение нашел. Для С-2б  - есть нюансы.

Неправомерно. Корректировка проекта и отклонения по материалам - разные вещи.

"В строке «Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены» указываются суммы увеличения или уменьшения неизменной договорной (контрактной) цены при изменении стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной договорной (контрактной) цене в случаях, если это предусмотрено договором строительного подряда по объектам, строительство которых финансируется за счет собственных средств заказчика".

Подскажите пожалуйста, если из расценки исключаю материал, отдельной строкой выношу его чтобы снять и так несколько позиций, потом при расчете стоимость материалов и транспорт не бьется с ведомостью ( в расчете показывает одну стоимость материалов и транспорт , а в ведомости материалов другую). Программа в расчета ставит цену одинаковую за единицу, а когда подсчитывает то расчет разный, как можно это изменить чтобы корректно отображалось?

В нормативке нет такого понимания как ведомость материалов подрядчика.  В смете формируется цена на единицу механизмов, материалов и умножается на объем. Итоговая стоимость материалов идёт в расчёт.  Ведомость материалов, оборудования, механизмов собирает ресурсы по коду, цене и количество, и только потом умножает на цену ресурса  . Поэтому итоги и не сходятся.  Но нормативная цифра - по итогам локальной сметы.
Иные программы умеют уловки,  чтобы сходились.  Но там выходит в смете, что цена за единицу 2 рубля,  объем 3, а стоимость в смете 7. Поэтому нужно отдавать приоритет тому , что законодательно имеют силу: локальной смете

Так себе у них уловки, СМР-про попросту округляет итоги ведомости материалов до рубля )

Коллеги нужна помощь. Запутался окончательно.
Неизменная контрактная цена. Я субчик. Материалы покупаю у Генподрядчика. Договором субподряда предусмотрено, что материалы включаются в акт С-2а по фактической стоимости, а разница в стоимости материалов (сметные + индекс) отражается в С2-б как "сумма корректировка договорной цены".
Внимание вопрос:
Как в С2-б отразить разницу в стоимости материалов, если акт С-2а по сути справочный, из него только объемы берутся, а стоимость по графику считается в зависимости от объема? К тому же за отчетный месяц может быть опережение графика производства работ, соответственно прогнозный индекс на стоимость материалов накручивать как?

Программа умеет считать любую статью затрат на дату завершения без учёта конкурсного. 
Если кц не огромная,  можно свои материалы на копии сделать как материалы Заказчика.
Останутся материалы генподрядчика.  Обновляем кц и выводим сводный расчёт кц.
Получаем материалы гена на дату завершения.
Последним актом сравниваем сумму реализации,  сумму материалов Генподрядчика .
Окончательную дельту выводим как : сумма материалов на дату завершения - сумма реализации - рассчитанные отклонения без прогнозника

У меня только один вопрос: зачем? Как это нелогичное действо можно называть "неизменной договорной ценой"?

Потому что а вдруг субподрядчик получит прибыль)

Подскажите. В программе стат очетность подрядчика считает материалы Заказчика с прогнозным. Это так и должно быть?

Такой вариант возможен, но Вы не забывайте, что в программе есть отклонения по материалам Заказчика и это отклонение как раз и учитывает разницу в цене, которую Вы умножаете на ПИЦ.

расчет без отклонений

без прогноза, по формулам смотрите

Вот странно, в формуле с прогнозным

а сорри, точно) наверное так и надо значит по методе.

Нет, я к тому, что нужен там прогнозный или нет?

мат.зак. в акт включ. по факту, поэтому если не делать отклонение, то полагаю , что в смете нужно предварительно их разделить на прогноз.

Формула в программе учитывает общий случай, поэтому есть ПИЦ на материалы заказчика и есть отклонения на материалы заказчика. Ведь возможен случай когда Заказчик не проводил закупку материалов и воспользовался сметной ценой, соответственно она и умножается на ПИЦ в дальнейших расчетах, а впоследствии все же купил материалы и передал их подрядчику по фактической цене. Вот здесь и начинает работать в паре ПИЦ и отклонения. Если же у Вас уже были известны  фактические цены по материалам Заказчика, то в статистику они должны попасть без ПИЦ и в этом случае никакого отклонения считать не нужно.

Полагаю эту строчку вручную корректировать. Спасибо за пояснение. Материалы Заказчика по текущему ремонту раньше не проходили.

да можете с методикой "похимичить" для таких случаев.

Проблему решили бы отдельные галки в параметрах: одна для отклонений по материалам заказчика, вторая для отклонений по материалам подрядчика.

Добрый день. При работе с формой с-2б в режиме отображения строк с остатком объема 0 и стоимостью <>0 (ловля копеек), нельзя ли как-то добавить возможность выделить все эти строки и перенести остаток в отчетный период. При большой КЦ очень долго вручную чистить эти хвосты.
Или возможно было бы удобно добавить "отложенный пересчет" итогов с-2б, как недавно добавили в расчёте графика производства работ. Спасибо

Добрый день, новая форма графика, приложение №3 к 266 постановлению когда будет добавлена?

🏭Промышленная архитектура в ЭНЭКА!
Промышленная архитектура – сложная, но вдохновляющая сфера, в которой технология и красота должны говорить на одном языке. Знакомимся с отделом промышленной архитектуры ЭНЭКА и  его руководителем – Натальей Мирончик.