Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Сметные программы
/ Belsmeta.Cloud - Новая сметная программа Синкевича
Страницы:
1
...
9
10
[
11
]
bastila
17 Апреля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, cтаж: 15 лет
Добрый день, коллеги. Подскажите пожалуйста как в программе лучше и проще скорректировать контрактную цену (капремонт) в связи с изменением прогнозных индексов(апрель 2025). Срок выполнения работ март - июль. СМР начаты в марте, процентовка уже была в марте. Поменять индексы на весь объем просто. А как можно выделить остатки и скорректировать индексы только на остатки? Или я могу корректировать всю контрактную цену, даже на выполненные работы в марте (что не логично по-моему, хотя нигде не сказано что должен только остатки пересчитывать)?
Andrey_Nev
17 Апреля 2025
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 546
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата bastila:
Или я могу корректировать всю контрактную цену, даже на выполненные работы в марте
март не нужно трогать, индекс марта остался прежний)
Winter2013
17 Апреля 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 156
,
Согласно 1553: изменение прогнозных индексов:
в абзацах третьем и четвертом пункта 11 настоящего Положения, – в отношении работ, которые согласно первоначальному графику производства работ подлежат выполнению после наступления указанных обстоятельств.
Т.е. на работы, которые выполнены с опережением нужно забирать увеличенную стоимость, как по мне. Главное, чтобы закачики это приняли)
Andrey_Nev
17 Апреля 2025
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 546
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата Winter2013:
Т.е. на работы, которые выполнены с опережением нужно забирать увеличенную стоимость, как по мне. Главное, чтобы закачики это приняли)
это да, если в марте выполнили какие то апрельские или майские работы по графику, то нужно их пересчитать по хорошему и забрать дельту, считаю
только в проге нужно покумекать как это сделать)
На небольших относительно объемах я бы не заморачивался, если честно)
bastila
17 Апреля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, cтаж: 15 лет
Цитата Winter2013:
Согласно 1553: изменение прогнозных индексов:
в абзацах третьем и четвертом пункта 11 настоящего Положения, – в отношении работ, которые согласно первоначальному графику производства работ подлежат выполнению после наступления указанных обстоятельств.
Т.е. на работы, которые выполнены с опережением нужно забирать увеличенную стоимость, как по мне. Главное, чтобы закачики это приняли)
Спасибо, согласен
Winter2013
17 Апреля 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 156
,
Дельту в С-2б трудно забрать. Но способ какой нашел.
1. Копирую КЦ , считаю с новыми прогнозниками.
2. Вывожу два графика производства: старый и новый. В новый добавляю столбец по сумме корректировке по каждому виду работ. И делаю дельту на изменение. Все примеры, которые есть в журналах, СМР-Про, просто как один из вариантов. Показал в графике сумму и на этом все.
3. Тоже самое в С-2б. Скопировал в графу из графика сумму корректировки в столбец и на этом все. И Инструкции 29 нет требований и пояснений, как это процентовать, отражать и т.д. Требование выполнил.
4. Сложнее всего дельту запроцентовать. Но тут нужно с Заказчиком обсудить. У меня эпопея закончилась так. Делаю форму С-2б корректировочную. Вывели за март 2025 форму С-2б по старому графику, вывели норму С-2б по новым. И по работам с опережением в Эксель посчитали дельту по каждому ПТМ. Далее за апрель будем делать С-2б корректирочную (подпишем), а С-2б за апрель будет считаться уже по новой цене. Ну как-то так.
bastila
17 Апреля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, cтаж: 15 лет
Цитата Andrey_Nev:
только в проге нужно покумекать как это сделать)
На небольших относительно объемах я бы не заморачивался, если честно)
Собственно в этом и вопрос как выделить остатки и на них пересчитать уже новые индексы?
Или же как сделать в графике производства работ перенос остатков на пару месяцев вперед в связи с приостановкой? Именно "перенос остатков", а не всех работ по начальному графику производства работ, который был при расчете контрактной цены. Так как естественно всегда есть опережение графика
bastila
17 Апреля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, cтаж: 15 лет
Цитата Winter2013:
Дельту в С-2б трудно забрать. Но способ какой нашел.
1. Копирую КЦ , считаю с новыми прогнозниками.
2. Вывожу два графика производства: старый и новый. В новый добавляю столбец по сумме корректировке по каждому виду работ. И делаю дельту на изменение. Все примеры, которые есть в журналах, СМР-Про, просто как один из вариантов. Показал в графике сумму и на этом все.
3. Тоже самое в С-2б. Скопировал в графу из графика сумму корректировки в столбец и на этом все. И Инструкции 29 нет требований и пояснений, как это процентовать, отражать и т.д. Требование выполнил.
4. Сложнее всего дельту запроцентовать. Но тут нужно с Заказчиком обсудить. У меня эпопея закончилась так. Делаю форму С-2б корректировочную. Вывели за март 2025 форму С-2б по старому графику, вывели норму С-2б по новым. И по работам с опережением в Эксель посчитали дельту по каждому ПТМ. Далее за апрель будем делать С-2б корректирочную (подпишем), а С-2б за апрель будет считаться уже по новой цене. Ну как-то так.
Да уж, согласен, вариант рабочий. Но конечно не простой. Спасибо, попробуем.
Winter2013
17 Апреля 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 156
,
Цитата bastila:
Цитата Winter2013:
Дельту в С-2б трудно забрать. Но способ какой нашел.
1. Копирую КЦ , считаю с новыми прогнозниками.
2. Вывожу два графика производства: старый и новый. В новый добавляю столбец по сумме корректировке по каждому виду работ. И делаю дельту на изменение. Все примеры, которые есть в журналах, СМР-Про, просто как один из вариантов. Показал в графике сумму и на этом все.
3. Тоже самое в С-2б. Скопировал в графу из графика сумму корректировки в столбец и на этом все. И Инструкции 29 нет требований и пояснений, как это процентовать, отражать и т.д. Требование выполнил.
4. Сложнее всего дельту запроцентовать. Но тут нужно с Заказчиком обсудить. У меня эпопея закончилась так. Делаю форму С-2б корректировочную. Вывели за март 2025 форму С-2б по старому графику, вывели норму С-2б по новым. И по работам с опережением в Эксель посчитали дельту по каждому ПТМ. Далее за апрель будем делать С-2б корректирочную (подпишем), а С-2б за апрель будет считаться уже по новой цене. Ну как-то так.
Да уж, согласен, вариант рабочий. Но конечно не простой. Спасибо, попробуем.
Пришлось в Эксель повозиться, но строки совпадают, поэтому красиво рядом располагаю.
Также помогла сводная ведомость по КЦ. Вывел по ним две дельты, итог совпал с корректировочной в С-2б. Вопрос по поводу верной дельты отпал.
Светлая
17 Апреля 2025
Репутация:
2870
[+]
,
сообщений:
15 506
,
как вариант, могу предложить сделать так (самой пока не приходилось, что радует)
скопировать объект,
делаем акт, забираем остатки
через кнопку "дополнительно" формируем "создать сводный док на основе отмеченных", делаем смету, основные сметы удаляем
на основании новой сметы формируем нкц уже с прогнозом март 25, в нкц можно галкой морозить прогнозы до 01.04.2025, применяем только новые
в эксель сводим старый график с мартом 2025, с новый с апреля и далее
Winter2013
17 Апреля 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 156
,
Проблема в том: "При корректировке неизменной договорной (контрактной) цены по иным основаниям суммы корректировки неизменной договорной (контрактной) цены отражаются по каждому виду работ".
Светлая
17 Апреля 2025
Репутация:
2870
[+]
,
сообщений:
15 506
,
Цитата Winter2013:
Проблема в том: "При корректировке неизменной договорной (контрактной) цены по иным основаниям суммы корректировки неизменной договорной (контрактной) цены отражаются по каждому виду работ".
да, знаю, всегда думала, что это касается именно объемов, но некоторые спецы читают буквально, и это проблема
Rewqty
17 Апреля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
73
,
в данной программе расчет текущий ремонт может отдельными строками идти на дату разработки стоимость работ, на дату начала и окончания 3 строками как в татарникова? собственные средства
Winter2013
17 Апреля 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 156
,
Цитата Rewqty:
в данной программе расчет текущий ремонт может отдельными строками идти на дату разработки стоимость работ, на дату начала и окончания 3 строками как в татарникова? собственные средства
А чем вы обоснуете расчет, если дата начала работ в апреле , а дата завершения - в декабре? Как делится стоимость работ с апреля до декабря?
Rewqty
17 Апреля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
73
,
Цитата Winter2013:
Цитата Rewqty:
в данной программе расчет текущий ремонт может отдельными строками идти на дату разработки стоимость работ, на дату начала и окончания 3 строками как в татарникова? собственные средства
А чем вы обоснуете расчет, если дата начала работ в апреле , а дата завершения - в декабре? Как делится стоимость работ с апреля до декабря?
я совсем не пользователь этой программы, может некорректно задан мной вопрос был, разбираюсь, как правильно в программе расчет вывести и есть ли возможность в ней вывести расчет построчно целой сметой, либо только отдельно видела в программе вручную вносить стоимость работ и через расчет контрактной цены выводить расчет с прогнозными
Приложите пример ваш. В программе ничего вручную вносить не нужно. Все кц сами забирают стоимость из смет и дальше нормами задела раскручивается стоимости в месяц производства. потому что если ставить индекс на дату завершения, получается завышение : у вас 6 месяцев производства работ, а программы считают индекс последнего месяца. И получается, что 100-я норма задела идет в крайний месяц.
Rewqty
17 Апреля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
73
,
Цитата Winter2013:
Приложите пример ваш. В программе ничего вручную вносить не нужно. Все кц сами забирают стоимость из смет и дальше нормами задела раскручивается стоимости в месяц производства. потому что если ставить индекс на дату завершения, получается завышение : у вас 6 месяцев производства работ, а программы считают индекс последнего месяца. И получается, что 100-я норма задела идет в крайний месяц.
я так и поняла что по-другому правильно расчет не составишь, только прогнозный 1 ставить выводить смету и дополнительно расчет КЦ делать через программу выходит бланк расчет стоимости подрядных работ и указывать % задела
Winter2013
17 Апреля 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 156
,
Цитата Rewqty:
я так и поняла что по-другому правильно расчет не составишь, только прогнозный 1 ставить выводить смету и дополнительно расчет КЦ делать через программу выходит бланк расчет стоимости подрядных работ и указывать % задела
Да. В смету единица. Далее выбираются сметы, закидываются в расчет КЦрем . Заполняется карточка КЦ. По умолчанию считаются нормы задела для зака (от дней). Их можно перебить на иные, если подрядчик. На этом все. Данный механизм является корректным, т.к. стоимость делится на нормы задела и все правильно. Если ставить третий прогнозник, то там скорее всего игнорируются разбивка и норма задела получается 100-я на последний месяц. Это завышение. Но таких расчетов большая половина на госзакупках.
Rewqty
17 Апреля 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
73
,
Цитата Winter2013:
Цитата Rewqty:
я так и поняла что по-другому правильно расчет не составишь, только прогнозный 1 ставить выводить смету и дополнительно расчет КЦ делать через программу выходит бланк расчет стоимости подрядных работ и указывать % задела
Да. В смету единица. Далее выбираются сметы, закидываются в расчет КЦрем . Заполняется карточка КЦ. По умолчанию считаются нормы задела для зака (от дней). Их можно перебить на иные, если подрядчик. На этом все. Данный механизм является корректным, т.к. стоимость делится на нормы задела и все правильно. Если ставить третий прогнозник, то там скорее всего игнорируются разбивка и норма задела получается 100-я на последний месяц. Это завышение. Но таких расчетов большая половина на госзакупках.
Спасибо за помощь
ViTOScAA
21 Апреля 2025
Репутация:
105
[+]
,
сообщений:
1 133
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 14 лет
День добрый. Подскажите, пожалуйста, как в расчете НКЦ исключить ТЗР. Договор субподряда, мы субчики, материалы покупаем у гена, фактически материалы поставлены и находятся на объекте. Как то программно есть функция или кнопка? Если ставить трансфпорт Заказчика, то в ведомости работ программа потом вносит материалы Заказчика.
dziomin
21 Апреля 2025
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
146
, cтаж: 25 лет
Цитата ViTOScAA:
День добрый. Подскажите, пожалуйста, как в расчете НКЦ исключить ТЗР. Договор субподряда, мы субчики, материалы покупаем у гена, фактически материалы поставлены и находятся на объекте. Как то программно есть функция или кнопка? Если ставить трансфпорт Заказчика, то в ведомости работ программа потом вносит материалы Заказчика.
Коэффициент поставьте
Screenshot 2025-04-21 103437.png
(7.57 Кб, 713x136 - просмотрено 17 раз.)
ViTOScAA
21 Апреля 2025
Репутация:
105
[+]
,
сообщений:
1 133
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 14 лет
Цитата dziomin:
Цитата ViTOScAA:
День добрый. Подскажите, пожалуйста, как в расчете НКЦ исключить ТЗР. Договор субподряда, мы субчики, материалы покупаем у гена, фактически материалы поставлены и находятся на объекте. Как то программно есть функция или кнопка? Если ставить трансфпорт Заказчика, то в ведомости работ программа потом вносит материалы Заказчика.
Коэффициент поставьте
Вариант, спасибо. А если будет частично материалы и ген и суб?
dziomin
21 Апреля 2025
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
146
, cтаж: 25 лет
Цитата ViTOScAA:
Цитата dziomin:
Цитата ViTOScAA:
День добрый. Подскажите, пожалуйста, как в расчете НКЦ исключить ТЗР. Договор субподряда, мы субчики, материалы покупаем у гена, фактически материалы поставлены и находятся на объекте. Как то программно есть функция или кнопка? Если ставить трансфпорт Заказчика, то в ведомости работ программа потом вносит материалы Заказчика.
Коэффициент поставьте
Вариант, спасибо. А если будет частично материалы и ген и суб?
Тогда, наверное, вручную надо что-то крутить в формулах. Если поставить в потребности галку "материал поставки генподрядчика", с транспортом ничего не происходит.
ViTOScAA
21 Апреля 2025
Репутация:
105
[+]
,
сообщений:
1 133
, КЭС, инженер 1 к., cтаж: 14 лет
Цитата dziomin:
Тогда, наверное, вручную надо что-то крутить в формулах. Если поставить в потребности галку "материал поставки генподрядчика", с транспортом ничего не происходит.
вручную это понятно.
Winter2013
21 Апреля 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 156
,
В силу запрета любых взаимозачетов по материалам Генподрядчика, транспорт Генподрядчика в программе понимается как субподрядный. Нужно акт на генуслуги делать (или иной акт оказанных услуг) на оплату транспортных услуг Генподрядчика.
Светлая
22 Апреля 2025
Репутация:
2870
[+]
,
сообщений:
15 506
,
Цитата Andrey_Nev:
День добрый.
Скинули смету - в ней оборудование почему то отображается с транспортом (см. скриншот)
у меня 60р оно стоит - пишет мне 61,20р (с транспортом). Может где какую галочку нужно поставить (убрать)
попробуй к коду доставить .
Andrey_Nev
22 Апреля 2025
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 546
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата Светлая:
попробуй к коду доставить .
всё снимается вопрос-я разобрался)
StroyBel
Вчера в 11:04:04
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
, Инженер ПТО, cтаж: 12 лет
Здравствуйте! Есть контрактная цена. Уже после заключения договора была выпущена корректировочная смета к одной из основных. Во время процентования в форме С-2б сумма этой корректировочной сметы ставится в строку "в т.ч.(СПРАВОЧНО): итого по корректировке неизменной договорной (контрактной) цене, определенной на основании корректировочных локальных смет" и включается в сумму неизменной КЦ. Пользователи СМР-про доказывают, что эта сумма не должна включаться в сумму неизменной КЦ, а должна проставляться в строку "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены", а следующей строкой суммироваться уже с суммой неизменной КЦ. Правомерно ли это?
Lancelot
Вчера в 11:18:53
Репутация:
74
[+]
,
сообщений:
1 067
,
Цитата StroyBel:
Пользователи СМР-про доказывают, что эта сумма не должна включаться в сумму неизменной КЦ, а должна проставляться в строку "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены", а следующей строкой суммироваться уже с суммой неизменной КЦ. Правомерно ли это?
Нет никакой методики по корректировке КЦ и её "отображению". Всё ограничивается исключительно возможностями программы и видением отдельных специалистов
Winter2013
Вчера в 12:07:37
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 156
,
Цитата StroyBel:
Здравствуйте! Есть контрактная цена. Уже после заключения договора была выпущена корректировочная смета к одной из основных. Во время процентования в форме С-2б сумма этой корректировочной сметы ставится в строку "в т.ч.(СПРАВОЧНО): итого по корректировке неизменной договорной (контрактной) цене, определенной на основании корректировочных локальных смет" и включается в сумму неизменной КЦ. Пользователи СМР-про доказывают, что эта сумма не должна включаться в сумму неизменной КЦ, а должна проставляться в строку "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены", а следующей строкой суммироваться уже с суммой неизменной КЦ. Правомерно ли это?
Нет, это одна из версий, как оно должно быть. Законодательно нигде не утверждено, как это должно выглядеть. Поэтому требование не правомерно.
Есть просто , что сумма корректировки должна быть по каждому ПТМ. Так вот - если проектировщик выпускает корректировку сметы по основной - это по сути отдельный документ. СМР-ПРо не показывает название корректирующего птм, его позиции т.д. Невозможно понять, что была за корректирующая смета и т.д. Поэтому изменение ПТМ в связи с корректировкой сметы делать по принципу мнения авторов журнала я не даю однозначно.
В Белсмете сделано лучше: можно сделать смету в свойствах корректирующей, потом привязать к корректующим ПТМ исходное название ПТМ, его объем и единицу измерения.
Таким образом, в графике и в форме С-2б по каждому ПТМ сохраняется проектная структура смет, видны их номера и привязки к исходной смете (т.е. выпоняется требование по отображению корректировки каждого ПТМ). Можно в исходную смету подкидывать под ПТМ корректирующие ПТМ, но для меня это уже слишком.
А вот когда меняются прогнозники, тут, конечно, нужно отображать дельту рядом с основным ПТМ. В Белсмете покуда этого нет. Для графика решение нашел. Для С-2б - есть нюансы.
dziomin
Вчера в 12:11:26
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
146
, cтаж: 25 лет
Цитата StroyBel:
Здравствуйте! Есть контрактная цена. Уже после заключения договора была выпущена корректировочная смета к одной из основных. Во время процентования в форме С-2б сумма этой корректировочной сметы ставится в строку "в т.ч.(СПРАВОЧНО): итого по корректировке неизменной договорной (контрактной) цене, определенной на основании корректировочных локальных смет" и включается в сумму неизменной КЦ. Пользователи СМР-про доказывают, что эта сумма не должна включаться в сумму неизменной КЦ, а должна проставляться в строку "Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены", а следующей строкой суммироваться уже с суммой неизменной КЦ. Правомерно ли это?
Неправомерно. Корректировка проекта и отклонения по материалам - разные вещи.
"В строке «Сумма корректировки неизменной договорной (контрактной) цены» указываются суммы увеличения или уменьшения неизменной договорной (контрактной) цены при изменении стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной договорной (контрактной) цене в случаях, если это предусмотрено договором строительного подряда по объектам, строительство которых финансируется за счет собственных средств заказчика".
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы:
1
...
9
10
[
11
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Сметные программы (в разделе 90 тем):
Подработки и вакансии (всего 61):
Справочник «Строительные нормы и правила».
Представляем один из самых востребованных справочников для специалистов в строительстве – «Строительные нормы и правила»...
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Темы: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Загружается...