Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Сметные программы
/ SXW - НРР-2022, 2017, 2012 - Сметная программа Синкевича
Страницы:
1
...
101
102
[
103
]
104
Светлая
04 Сентября 2023
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 280
,
Цитата rikifromgomel:
планируется ли внести в функционал программы расчёт инженерных услуг от трудозатрат по новому остановлению.........?
мне кажется, вряд ли, ведь это больше ПИР, просто сносить будем цифру, данную заком
rikifromgomel
11 Сентября 2023
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
197
, Гомельская дистанция гражданских сооружений, Инженер ПТО, cтаж: 18 лет
так в программе правильно переходить от обычного налогообложения к упрощенке или я чтото путаю?
Снимок экрана 2023-09-11 022308.png
(70.17 Кб, 756x618 - просмотрено 90 раз.)
Winter2013
11 Сентября 2023
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Нет. Нужно выбрать в регистрационной карточке методику "льгота по ндс"
rikifromgomel
11 Сентября 2023
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
197
, Гомельская дистанция гражданских сооружений, Инженер ПТО, cтаж: 18 лет
Цитата Winter2013:
Нет. Нужно выбрать в регистрационной карточке методику "льгота по ндс"
Увы с этим программа корректно не справляется если в сисах все ешки с замочками. весь расчёт летит в тар-тарары!
Цитата rikifromgomel:
Цитата Winter2013:
Нет. Нужно выбрать в регистрационной карточке методику "льгота по ндс"
Увы с этим программа корректно не справляется если в сисах все ешки с замочками. весь расчёт летит в тар-тарары! проверено на трёх сметах "Коровники", "Свинокомплексы" где под несколько тысяч ешек.... и материалы внутри ешек забиты проектантами руками...
Winter2013
11 Сентября 2023
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата rikifromgomel:
Цитата rikifromgomel:
Цитата Winter2013:
Нет. Нужно выбрать в регистрационной карточке методику "льгота по ндс"
Увы с этим программа корректно не справляется если в сисах все ешки с замочками. весь расчёт летит в тар-тарары! проверено на трёх сметах "Коровники", "Свинокомплексы" где под несколько тысяч ешек.... и материалы внутри ешек забиты проектантами руками...
Там есть нюанс, что эксплуатация машин и механизмов не всегда равна смета без НДС *1,2. Где видел краем глаза, что не все так там просто)
rikifromgomel
11 Сентября 2023
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
197
, Гомельская дистанция гражданских сооружений, Инженер ПТО, cтаж: 18 лет
Цитата Winter2013:
Цитата rikifromgomel:
Цитата rikifromgomel:
Цитата Winter2013:
Нет. Нужно выбрать в регистрационной карточке методику "льгота по ндс"
Увы с этим программа корректно не справляется если в сисах все ешки с замочками. весь расчёт летит в тар-тарары! проверено на трёх сметах "Коровники", "Свинокомплексы" где под несколько тысяч ешек.... и материалы внутри ешек забиты проектантами руками...
Там есть нюанс, что эксплуатация машин и механизмов не всегда равна смета без НДС *1,2. Где видел краем глаза, что не все так там просто)
Вот и как тогда считать эти сметы если у меня упрощёнка?
Winter2013
11 Сентября 2023
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата rikifromgomel:
Вот и как тогда считать эти сметы если у меня упрощёнка?
Могу проверить только на новое проге
Светлая
11 Сентября 2023
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 280
,
Цитата rikifromgomel:
Вот и как тогда считать эти сметы если у меня упрощёнка?
надо ставить маш.час вручную с ндс, маты можно умножением на 1,2
Доброго времени суток. Как в программе накопительную 6КС распечатать?
Светлая
25 Октября 2023
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 280
,
Цитата rikifromgomel:
Доброго времени суток. Как в программе накопительную 6КС распечатать?
помнится КС-6 не нормативная форма
в проге есть Печать - смета - накопительный - по актам
Taya
26 Октября 2023
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
114
, инженер по сметной работе, cтаж: 13 лет
Добрый день. Когда ждать в расчетах программы Синкевича конкурсный коэффициент? Почему в БНТУ программе уже давно есть?
rikifromgomel
10 Января 2024
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
197
, Гомельская дистанция гражданских сооружений, Инженер ПТО, cтаж: 18 лет
Доброго дня. Почему 1% отчислений в фондстройнауки считается без индексаци, как в остальных программах и при отлонении по материалам при фактических ценах если перейти от упрощёнки к НДС, цена на материалы не пересчитываются без НДС.
rikifromgomel
29 Января 2024
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
197
, Гомельская дистанция гражданских сооружений, Инженер ПТО, cтаж: 18 лет
Ответ будет или поддержка стационарной версии прекращена?
Lancelot
29 Января 2024
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
723
,
Цитата rikifromgomel:
Ответ будет или поддержка стационарной версии прекращена?
Безусловно, да. Всё уже давно к этому подвели. И на "стационарную" версию положили болт М32 в плане обновлений, в частности по постановлению 747. В Becloud работал бы и работал, пока не закончится подписка и интернет...
Winter2013
29 Января 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата rikifromgomel:
Почему 1% отчислений в фондстройнауки считается без индексаци, как в остальных программах и при отлонении по материалам при фактических ценах если перейти от упрощёнки к НДС, цена на материалы не пересчитываются без НДС.
А как вы его считаете? Сделал сейчас контрактный акт - считает ФРСО корректно - 1% от выручки без НДС.
Размер ФРСО в акте С2а и С2б будут отличаться, потому в С2а показывается промежуточное значение, а не к оплате в Фонде. Тоже самое с отклонениями, когда есть УСН. Берется процент от выручки без налогов. Тоже самое с УСН. Что вам смущает, так и не понял
Winter2013
29 Января 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Никita:
И на "стационарную" версию положили болт М32 в плане обновлений, в частности по постановлению 747
Я бы еще шайбочку и гайку добавил бы, после появления в новой программе возможности массовой печати и отдельно, и в один файл)
Lancelot
29 Января 2024
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
723
,
Цитата Winter2013:
Цитата Никita:
И на "стационарную" версию положили болт М32 в плане обновлений, в частности по постановлению 747
Я бы еще шайбочку и гайку добавил бы, после появления в новой программе возможности массовой печати и отдельно, и в один файл)
В плане интерфейса и т.д. - безусловно. Но когда у тебя заканчивается "подписка" и ты не можешь зайти даже во вчерашний архив - это уже борзо.
Winter2013
29 Января 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Никita:
Цитата Winter2013:
Цитата Никita:
И на "стационарную" версию положили болт М32 в плане обновлений, в частности по постановлению 747
Я бы еще шайбочку и гайку добавил бы, после появления в новой программе возможности массовой печати и отдельно, и в один файл)
В плане интерфейса и т.д. - безусловно. Но когда у тебя заканчивается "подписка" и ты не можешь зайти даже во вчерашний архив - это уже борзо.
В ветке про Белсмету на последней странице есть ответ от разработчика, как это решить.
rikifromgomel
29 Января 2024
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
197
, Гомельская дистанция гражданских сооружений, Инженер ПТО, cтаж: 18 лет
Цитата Winter2013:
А как вы его считаете? Сделал сейчас контрактный акт - считает ФРСО корректно - 1% от выручки без НДС.
Расчет верный, только этот итог во всех остальных программах еще и индексируется.
rikifromgomel
29 Января 2024
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
197
, Гомельская дистанция гражданских сооружений, Инженер ПТО, cтаж: 18 лет
А переходить на облачную версию, это с нуля привыкать к механике и интерфейсу......и для обычных людей, не для организаций 70р в месяц это тоже не айс прайс...
Winter2013
29 Января 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата rikifromgomel:
А переходить на облачную версию, это с нуля привыкать к механике и интерфейсу..
Есть такое) Но как бы самое страшное - это иной подход к механике применения коэффициентов. В остальном - принцип схож. Логика и подход тот же.
Посмотрел цены у основных конкурентов - ну такое себе, а где дешевле, если иметь ввиду полноценный софт?
Lancelot
29 Января 2024
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
723
,
Цитата rikifromgomel:
А переходить на облачную версию, это с нуля привыкать к механике и интерфейсу......и для обычных людей, не для организаций 70р в месяц это тоже не айс прайс...
Как раз таки привыкать ни к чему не нужно. Там функционал гораздо лучше. А вот по прайсам...
Winter2013
29 Января 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Никita:
А вот по прайсам...
Что с ним не так? Посмотрел основные программы, где прям дешевле - не увидел, все дороже при первом приближении (стоимость за установку до 3 человек. например), и чтобы ПО было похоже на современную программу, а не что-то музейное из 2000-х?
Winter2013
29 Января 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата rikifromgomel:
Цитата Winter2013:
А как вы его считаете? Сделал сейчас контрактный акт - считает ФРСО корректно - 1% от выручки без НДС.
Расчет верный, только этот итог во всех остальных программах еще и индексируется.
Если вы создаёте С2б на основании графика, птм считается с учётом индекса на дату выполнения работ, в т.ч. ФРСО.
Если вы создаёте С2б на основании контрактных актов , то у вас в акте будет стоимость с учётом индекса (если он будет установлен в акте) и форму С2б сумма забирается итоговая с учётом фрсо проиндексированного. В любом случае, фрсо считает от выручки без НДС с учётом ещё каких-то нюансов. А в стоимости КЦ уже сидит проиндексированный фрсо же
Lancelot
30 Января 2024
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
723
,
Цитата Winter2013:
Цитата Никita:
А вот по прайсам...
Что с ним не так? Посмотрел основные программы, где прям дешевле - не увидел, все дороже при первом приближении (стоимость за установку до 3 человек. например), и чтобы ПО было похоже на современную программу, а не что-то музейное из 2000-х?
Окей, у каждого своё измерение. Человек написал, что ему дорого. И возможно оно так и есть для кого-то. И про сравнение с другими и соотношение-качество я промолчу. Каждому своё. Лично мне вообще без разницы в чём работать. Хоть счёты, хоть в excel, главное чтобы не тупил софт))) P.S. Утрирую
Winter2013
30 Января 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Никita:
Человек написал, что ему дорого.
Дешево, это когда бесплатно - тут оно понятно) Но тут должен работать сравнительный метод.
Цитата Winter2013:
Дешево, это когда бесплатно - тут оно понятно
я вот тоже не поняла, 70 рублей для организации вообще не деньги, потому как и для физ лица не прям заоблачная сумма
а функционал...выше всяких похвал, хотя есть еще к чему стремится))
признаюсь, после установки Belsmeta Cloud, недели две меня "бомбило" и "ломало", а сейчас мне вынужденно пришлось делать сметы в sxw для одного придирчивого зака, так я сутки убила, чтобы вспомнить, как там и что))
Winter2013
30 Января 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Светлая:
Цитата Winter2013:
Дешево, это когда бесплатно - тут оно понятно
я вот тоже не поняла, 70 рублей для организации вообще не деньги, потому как и для физ лица не прям заоблачная сумма
а функционал...выше всяких похвал, хотя есть еще к чему стремится))
признаюсь, после установки Belsmeta Cloud, недели две меня "бомбило" и "ломало", а сейчас мне вынужденно пришлось делать сметы в sxw для одного придирчивого зака, так я сутки убила, чтобы вспомнить, как там и что))
Механическая память и привычки клиентов не одну программу в свое время похоронили. Особенно специализированные.
Lancelot
30 Января 2024
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
723
,
Цитата Светлая:
Цитата Winter2013:
Дешево, это когда бесплатно - тут оно понятно
я вот тоже не поняла, 70 рублей для организации вообще не деньги, потому как и для физ лица не прям заоблачная сумма
а функционал...выше всяких похвал, хотя есть еще к чему стремится))
признаюсь, после установки Belsmeta Cloud, недели две меня "бомбило" и "ломало", а сейчас мне вынужденно пришлось делать сметы в sxw для одного придирчивого зака, так я сутки убила, чтобы вспомнить, как там и что))
Замечательно, когда образовываются кружки по интересам с подходящим мнением. И не принимаются никакие другие варианты))) Про дорого, дёшево полемику никто не разводил.
Светлая
30 Января 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 280
,
Цитата Никita:
И не принимаются никакие другие варианты))) Про дорого, дёшево полемику никто не разводил.
принимаются, почему нет?
из истории, было прога Смеш, нет ее теперь, куда делись пользователи? перешли на другое ПО
знаю, что sxw была суперской, но разработчик не может по каким-то причинам не может вести работу по поддержанию актуальности двух прог...
Winter2013
30 Января 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Светлая:
знаю, что sxw была суперской, но разработчик не может по каким-то причинам не может вести работу по поддержанию актуальности двух прог...
Как минимум потому, что новый классификатор не влазит кодификацию справочника.
Anma
25 Марта 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
69
, экономист,
Здравствуйте! Подскажите, где в программе Синкевича SXW конкурсный коэффициент??? Вроде ж программа еще обновляется - должен быть, а то уже все тендеры прошляпили...
Anma
25 Марта 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
69
, экономист,
Цитата Anma:
Здравствуйте! Подскажите, где в программе Синкевича SXW конкурсный коэффициент??? Вроде ж программа еще обновляется - должен быть, а то уже все тендеры прошляпили...
Поговаривают, что конкурсного и не будет, т.к.нет технической возможности.
Светлая
25 Марта 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 280
,
Цитата Anma:
Цитата Anma:
Здравствуйте! Подскажите, где в программе Синкевича SXW конкурсный коэффициент??? Вроде ж программа еще обновляется - должен быть, а то уже все тендеры прошляпили...
Поговаривают, что конкурсного и не будет, т.к.нет технической возможности.
как вариант, можно в РК создать индивидуальную методику, но там надо следить, чтобы все корректно отображалось
второй вариант, КК перемножить с прогнозом и установить в расчет, а уже в экселе вручную оформлять как 2 коэфа
Anma
25 Марта 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
69
, экономист,
Цитата Светлая:
Цитата Anma:
Цитата Anma:
Здравствуйте! Подскажите, где в программе Синкевича SXW конкурсный коэффициент??? Вроде ж программа еще обновляется - должен быть, а то уже все тендеры прошляпили...
Поговаривают, что конкурсного и не будет, т.к.нет технической возможности.
как вариант, можно в РК создать индивидуальную методику, но там надо следить, чтобы все корректно отображалось
второй вариант, КК перемножить с прогнозом и установить в расчет, а уже в экселе вручную оформлять как 2 коэфа
Эх, что уже мучаться... Переходим на новую. Страшно до жути... Ладно, попробуем осилить...СПасибо))
Светлая
25 Марта 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 280
,
Цитата Anma:
Эх, что уже мучаться... Переходим на новую. Страшно до жути... Ладно, попробуем осилить...СПасибо))
давно пора)
и там нет ничего страшного, почти все кнопки те же, и пара новы, которые освоить проще простого)
Winter2013
25 Марта 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Светлая:
Цитата Anma:
Эх, что уже мучаться... Переходим на новую. Страшно до жути... Ладно, попробуем осилить...СПасибо))
давно пора)
и там нет ничего страшного, почти все кнопки те же, и пара новы, которые освоить проще простого)
Ну блин, сейчас уже Белсмета намного обогнала SXW по функционалу (как по мне), поэтому если принципиально затягивать с переходом, будет уже много нового и интересного в части возможностей. Придется листать лог обновлений..
rikifromgomel
27 Марта 2024
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
197
, Гомельская дистанция гражданских сооружений, Инженер ПТО, cтаж: 18 лет
когда в десктопной версии появится конкурсный коэффициент в расчёте?
Светлая
27 Марта 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 280
,
Цитата rikifromgomel:
когда в десктопной версии появится конкурсный коэффициент в расчёте?
все ответы в данной теме
RINA
02 Апреля 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
78
, cтаж: 7 лет
Уважаемые сметчики, добрый день. Крик души. Обьясните мне пожалуйста как считать конкурсную цену для участия в тендере по пункту 7.4 Постановления?
Я оплачу помощь, потому что сил моих понять куда включать зимние и временные и потом их отнимать у меня уже нет.
+375292142210 телефон для связи. Лучше писать, не всегда могу ответить на звонок.
Winter2013
02 Апреля 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Страдаем тут )
https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2022/empty-t29691.9999999.html
sazonik
11 Июня 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
60
, Витебское УП "Фармация", Ведущий инженер,
Всем привет в СМР ПРО есть выбор считать по методике CIC или по НРР. Подскажите как здест включить расчет по методике НРР. Спасибо. А то набираю тендер - транспорт не сходится
Winter2013
12 Июня 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата sazonik:
Всем привет в СМР ПРО есть выбор считать по методике CIC или по НРР. Подскажите как здест включить расчет по методике НРР. Спасибо. А то набираю тендер - транспорт не сходится
В СМР-Про придумали свою методику расчета расценок, чтобы не было нюансов в разнице между ведомостями ресурсов и расчетами по локальным сметам.
Chaya
08 Июля 2024
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
179
,
Уважаемые разработчики или знатоки данной программы! Подскажите, пожалуйста, как все-таки должна правильно заполняться ведомость ресурсов на объект в целом для экспертизы, а именно:
В примере на сайте Gse.by о заполнении ВР должны быть материалы:
1. На основании данных республиканской нормативной базы текущих цен на ресурсы;
2. На основании мониторинга цен, проводимого оператором...Госстройпортал;
3. На основании мониторинга цен, проводимого разработчиком сметной документации.
В данной же программе SXW п.3 приведен в виде: На основании данных республиканской нормативной базы текущих цен на ресурсы (применительно-другой регион, период).
В программе СМР-ПРО все так же, как на сайте Госстройэкспертизы. У нас происходят разногласия и разночтения с субпроектировщиками, работающими с разными сметными программами.
Будьте так добры, подскажите, как же должно быть? Возможно, я что-то пропустила, т.е. были изменения по правилам заполнения ведомости ресурсов по объекту для экспертизы? Прилагаю файл с сайта GSE.by
primer-zapolneniya-vedomosti-resursov-po-obektu-stroitelstva-v-czelom (4).docx
(17.53 Кб - загружено 6 раз.)
Winter2013
08 Июля 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
А разве в SXW есть возможность проведения мониторинга?
Касательно вопроса: в Инструкции 39 при разработке отсутствует возможность собственного мониторинга за исключением объектов текущего ремонта. Есть в Белсмете. И там все эти варианты есть, но с другой формулировкой. Плюс пример старый, с этого момента все поменялось
Мониторинг.jpg
(55.34 Кб, 477x345 - просмотрено 22 раз.)
Светлая
08 Июля 2024
Репутация:
2845
[+]
,
сообщений:
15 280
,
Цитата Chaya:
На основании данных республиканской нормативной базы текущих цен на ресурсы (применительно-другой регион, период
данный признак - подпризнак пункта 1
на основании данных республиканской нормативной базы текущих цен на ресурсы - присваивается если мат строго по цене данного периода данной области
на основании данных республиканской нормативной базы текущих цен на ресурсы (применительно) - цена взята из базы, но другой регион, или другой период (типа вместо на 01/07/24 взята цена 01/06/2024, или для Минска взята цена минской обл.)
Цитата Chaya:
У нас происходят разногласия и разночтения
какой признак стоит в СМР-про, если цена взята с соседнего региона?
Winter2013
08 Июля 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Светлая:
какой признак стоит в СМР-про, если цена взята с соседнего региона?
Нет вроде у них такого. Только три параметра как в примере. Хотя с даты публикации примера была глобально переработана Инструкция и все поменялось
СМР-ПРо.jpg
(70.71 Кб, 962x183 - просмотрено 23 раз.)
Winter2013
08 Июля 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Сейчас так:
8.3. стоимость материалов на основании:
данных республиканской нормативной базы текущих цен на ресурсы (есть в Белсмете и СМР-ПРо)
При отсутствии материала в республиканской нормативной базе текущих цен на ресурсы в регионе строительства стоимость материала принимается на основании данных такой базы иного региона с учетом оптимальных схем доставки материала на объект строительства, а при отсутствии в базе иного региона – на основании стоимости на аналогичный материал (классифицируются одной и той же классификационной группой каталога-классификатора материалов для строительства); - есть в Белсмете, нет в СМР-Про (?);
мониторинга цен, проводимого оператором информационно-справочной системы государственной информационной системы «Госстройпортал» по запросу разработчика сметной документации по форме согласно приложению 11 ,– при отсутствии данных в республиканской нормативной базе текущих цен на ресурсы, в том числе в базе иного региона, и стоимости на аналогичные материалы; - есть в Белсмете, есть в СМР-Про
мониторинга цен, проводимого разработчиком сметной документации, на индивидуальные материалы - есть в Белсмете, нет в СМР-ПРо (?),
а также при составлении сметной документации по объектам текущего ремонта (при отсутствии данных в республиканской нормативной базе текущих цен на ресурсы, в том числе в базе иного региона, и стоимости на аналогичные материалы) - есть в Белсмете, есть в СМР-Про;
Nemu
08 Июля 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
305
, cтаж: 7 лет
Цитата Chaya:
Будьте так добры, подскажите, как же должно быть? Возможно, я что-то пропустила, т.е. были изменения по правилам заполнения ведомости ресурсов по объекту для экспертизы?
изменений не было. но некоторые эксперты хотят более детальную расшифровку откуда цена (отдельно - индивидуальные, другой регион, применительно рнтц и т.п.), такое разделение реализовали не во всех сметных программах. в моей, например (АРМ ТПП), все по экспертизной ведомости без детализации
Winter2013
08 Июля 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Nemu:
изменений не было
Были. Смотрите здесь п. 8.3 - полностью изменился подход в ценам на материалы
https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=W22441112
Цитата Nemu:
некоторые эксперты хотят более детальную расшифровку откуда цена (отдельно - индивидуальные, другой регион, применительно рнтц и т.п.)
В сметной программе, которая пришла на замену SXW - Belsmeta.Cloud, - все это есть.
Смотрите скрин выше, где я циферками обозначал, что есть и много чего дополнительного, что появилось после выхода новой редакции Инструкции по ссылке выше
Nemu
08 Июля 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
305
, cтаж: 7 лет
Цитата Winter2013:
Были. Смотрите здесь п. 8.3 - полностью изменился подход в ценам на материалы
это верно. я про Ф036. экспертиза ее просит, а официальная форма не менялась с осени. по ней достаточно трех признаков - база рнтц, госстройпортал, мониторинг разработчика, как на примере выше
Цитата Winter2013:
В сметной программе, которая пришла на замену SXW - Belsmeta.Cloud, - все это есть.
Смотрите скрин выше, где я циферками обозначал, что есть и много чего дополнительного, что появилось после выхода новой редакции Инструкции по ссылке выше
это появилось для удобства сметчиков и для назойливых экспертов (могу только похвалить разработчиков ПО). новой формы Ф036 же пока не утверждалось
Winter2013
08 Июля 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Nemu:
это верно. я про Ф036. экспертиза ее просит, а официальная форма не менялась с осени. по ней достаточно трех признаков - база рнтц, госстройпортал, мониторинг разработчика
Форму Ф036 убрали с сайта экспертизы . Есть "Пример заполнения ведомости ресурсов по объекту строительства в целом" (да, она основана на исходной форме и была временной). А ведомость ресурсов эта утверждена Инструкцией, приложением 10 .
Критерии происхождения материалов - в п. 8.3 . Если у вас в смете есть индивидуальные материалы, конструкции, вы не будете их обозначать, потому что их нет в старом примере? При наличии Инструкции, которая эта требует?)
Nemu
08 Июля 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
305
, cтаж: 7 лет
Цитата Winter2013:
Если у вас в смете есть индивидуальные материалы, конструкции, вы не будете их обозначать, потому что их нет в старом примере? При наличии Инструкции, которая эта требует?)
не буду до востребования) во-первых, у большинства сметчиков программа не позволяет это обозначать. начнет позволять - буду. это нужная функция. во-вторых, инструкция требует мониторинга(!) в соответствии с инструкцией. детальной расшифровки способа мониторинга по каждому материалу для кого бы то ни было она не требует(!). детальной расшифровки требуют некоторые эксперты, тогда уже в Ф036 (или пример заполнения ведомости ресурсов по объекту в целом", как хотите можно называть) вручную вношу контректные признаки, чтобы человеку было понятно откуда цена
опять же ,у разных программ разный функционал. и эксперты разные, у каждого свой способ проверки соблюдения п.8.3. делать ли сверх необходимого минимума пусть каждый решает сам)
Winter2013
08 Июля 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Nemu:
не буду до востребования) во-первых, у большинства сметчиков программа не позволяет это обозначать. начнет позволять - буду. это нужная функция. во-вторых, инструкция требует мониторинга(!) в соответствии с инструкцией. детальной расшифровки способа мониторинга по каждому материалу для кого бы то ни было она не требует(!). детальной расшифровки требуют некоторые эксперты, тогда уже в Ф036 (или пример заполнения ведомости ресурсов по объекту в целом", как хотите можно называть) вручную вношу контректные признаки, чтобы человеку было понятно откуда цена
опять же ,у разных программ разный функционал. и эксперты разные, у каждого свой способ проверки соблюдения п.8.3. делать ли сверх необходимого минимума пусть каждый решает сам)
Я вас понял) Но в любом случае, в наследнице SXW Белсмете есть и необходимая база для признака мониторинга, которая есть во всех программах, а также дополнительная, обоснованная Инструкцией 39, п. 8.3. И если в других программах этого их нет, и пользователи пытаются подстроить под ограничения своих программ - ну это такое себе) Тут все-таки такой момент, что это требует законодательство, а не какие-то формы, которые являются ненормативными. Но это уже ИМХО
Nemu
08 Июля 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
305
, cтаж: 7 лет
Цитата Winter2013:
Тут все-таки такой момент, что это требует законодательство, а не какие-то формы, которые являются ненормативными. Но это уже ИМХО
законодательство требует соблюдать. расшифровывать оно не требует. вот суть того, в чем я с вами не согласен) Белсмета расшифровывает - большой плюс им. Если бы законодательство требовало именно расшифровывать как вы это видите, сметные программы давно бы уже подтянулись по функционалу. полгода прошло после 130 постановления. это не сметные программы отстали от нормативки, это белсмета создала полезный бонус пользователям
Winter2013
08 Июля 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Цитата Nemu:
Цитата Winter2013:
Тут все-таки такой момент, что это требует законодательство, а не какие-то формы, которые являются ненормативными. Но это уже ИМХО
законодательство требует соблюдать. расшифровывать оно не требует. вот суть того, в чем я с вами не согласен) Белсмета расшифровывает - большой плюс им. Если бы законодательство требовало именно расшифровывать как вы это видите, сметные программы давно бы уже подтянулись по функционалу. полгода прошло после 130 постановления. это не сметные программы отстали от нормативки, это белсмета создала полезный бонус пользователям
Здесь работает обратный принцип - пример для заполнения не является законодательным документов. Это просто пример. Да еще и древний.
А Инструкция, которая законодательно имеют юридическую силу, определяет признаки мониторинга.
И если у вас будет материал, например, индивидуальный, в какой вы будете признак его привязывать? Будете ссылаться на то, что в примере его нет?)
Поэтому лучше своих разработчиков побеспокоить, чтобы они порассуждали на эту тему и добавили новые признаки.
Nemu
08 Июля 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
305
, cтаж: 7 лет
Цитата Winter2013:
Поэтому лучше своих разработчиков побеспокоить, чтобы они порассуждали на эту тему и добавили новые признаки.
когда экспертиза начнет это требовать повсеместно, а не отдельными случаями, тогда обязательно
Цитата Winter2013:
И если у вас будет материал, например, индивидуальный, в какой вы будете признак его привязывать? Будете ссылаться на то, что в примере его нет?)
да никак) еще раз. нигде не закреплено требование того, чтобы я помечал индивидуальные материалы особым образом чтобы это все видели. никакие выходные формы инструкции к этому не обязывают. сейчас (по крайней мере в моей проге) 3 признака ,как я писал выше. рнтц, госстройпортал, разработчик псд. да, их неплохо было бы разбить еще на несколько подпризнаков, и да, понять, что материал индивидуальный никак нельзя (лишь догадаться), он будет вместе с остальными с признаком "разработчик сд". но разработчики ПО этим мониторингом, новыми инструкциями, доп материалами, постановлениями по пересчету и т.д. наелись всем этим за последние полтора года не меньше чем мы с вами или бедолаги с РНТЦ) да и нет никакой гарантии, что не перевернется в ближайшем будущем все с ног на голову снова
вообще к отдельному вопросу подошли. насколько сильно "раскрывать" свою документацию. я так сторонник необходимого минимума) условно: даете вы дверь как индивидуальный материал и показываете это. эксперт пишет - неправильно, они есть в базе, применяйтесь и перешифруйтесь. поменяли ,усвоили урок. пошли в другую экспертизу к другому эксперту, присвоили признак "аналога" эксперт скажет вам - неправильно, это индивидуальный материал, исправляйте. а не показывали бы признак - вопроса бы не было. или та же форма исходных данных по локальным сметам. предоставишь - эксперт заглянет и найдет ошибки ,не предоставишь - не заглянет и не найдет. или же напишешь в примечании к расценке какие ресурсы в ней заменил - эксперт задаст вопрос. а не напишешь - не задаст. и так далее тому подобное) я к тому, что то же самое на мой взгляд с этими признаками мониторинга. запросят - пожалуйста. все существующие формы выведу, все цены покажу, пометки сделаю и так далее (скрывать нечего если делаешь по совести). но большинству экспертов на данный момент будет достаточно косвенных доказательств, что человек работал как надо и в курсе положений инструкции. заказчикам же с подрядчиками нет никакого дела до того ,как вы получили нужную цену на материал
Winter2013
08 Июля 2024
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
2 969
,
Ну в итоге мы пришли к самому прекрасному: чтобы не было написано в законодательстве, строительная отрасль работает по примерам и по письмам, а также по личному мнению, и не всегда компетентному, специалистов.
Благо, что в той же Белсмете можно одним махом группы материалов, которые не подходят под чье-то частное мнение, вернуть туда, куда хотят)
Nemu
08 Июля 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
305
, cтаж: 7 лет
Цитата Winter2013:
Ну в итоге мы пришли к самому прекрасному: чтобы не было написано в законодательстве, строительная отрасль работает по примерам и по письмам, а также по личному мнению, и не всегда компетентному, специалистов.
ну да, все примерно так и есть)
единственное, что хотелось бы, чтобы местами само законодательно писалось продуманней и с четким планом реализации, без двояких трактовок и необходимости выпуска пачек разъяснений
к примеру ,если бы в инструкции в приложении 10 была дополнительная колонка, где надо было указывать конкретный порядок определения цены, то у нас с вами не было бы этой дискуссии)
Обратите внимание:
‼️
Семинар БСЦ: Технический надзор в строительстве.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает принять участие в семинаре «Технический надзор в строительстве — новый уровень регулирования правоотношений, новые подходы к его осуществлению», который состоится 29 января 2025 г.
Страницы:
1
...
101
102
[
103
]
104
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Сметные программы (в разделе 89 тем):
Подработки и вакансии (всего 34):
Семинар БСЦ: Технический надзор в строительстве.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает принять участие в семинаре «Технический надзор в строительстве — новый уровень регулирования правоотношений...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Досконально разобраться в необходимости утепления стен в ИЖД меня побудило строительство своего дома и многолетние наблюдения за деградацией утепленных штукатурных фасадов, уже построенных зданий.
Семинар от БСЦ по Строительному Кодексу РБ.
Разработчик стройкодекса совместно с РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает на семинар/вебинар: «Кодекс РБ об архитектурной, градостроительной и...
Многие ушли, а WILO развивается на рынке РБ!
Со вступлением в силу западных санкций многие зарубежные производители ушли с рынков РФ и РБ. Некоторые остались, но с ограниченным ассортиментом. А есть и исключение ...
Чтобы фасады не трещали, обязательно читаем эту статью!
Красим ФАСАД правильно с MAV!
«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Как обеспечить защиту электродвигателя?
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
Загружается...