Строительные решения / Расчёт ветровых нагрузок по ТКП EN 1991-1-4  

Ну, скажем так, не с ошибками, а с опечатками. От этого, увы, никто не застрахован. В европейских оргиналах тоже хватает ляпов. Причем они в подавляющем большинстве случаев идентичны в англо-, франко- и немецкоязычных версиях.

Заумный расчёт основанный на наличии или отсутствии кустов которые и так, через год скорее всего уберут делают люди вроде бы в здравом уме и никого это безумие не смущает.   

ЦВА, не передергивайте. Для инженера -не проблема, а буквоеду не вникающего в суть будет тяжелее.
В СНиП тоже типы местности присутствовали и ничего находили инженеры выход какой принять коэффициент по А,В или С.

Уважаемый Dsk-psk если Вы вникли в суть вопроса, то пожалуйста поделитесь опытом как Вы определяете тип местности, не для ситуации на момент проектирования, а на весь расчётный период эксплуатации здания, как того требует ТР 009/013/BY*, а устаревший СНиП здесь ни при чём?

При определении типа местности по ТКП ЕН у меня ровно такие же сложности (читай, аналогичные) как и при определении местности по СНиП 2.01.07 (вот причем он тут).

Дело в том, что когда писали СНиП никакого ТР 009/013/BY* не было в помине, а также в СНиП даны готовые величины ветрового давления и не было необходимости их вычислять. Ну и в принципе даже если бы в СНиП были какие то ошибки, то это не могло бы служить оправданием их повторения в новых нормах. Печально другое – нас эти проблемы волнуют, а МАиСу и писателям этих норм наплевать.         

ЦВА, а требования ГОСТ 27751-88 во многом расходятся со статьей ТР, которую вы цитировали?

lдоброго дня!
коллеги, кто делал расчеты по ТКП ЕN 1991-1-4-2009, подскажите пункт из документа, согласно которому коэффициент надежности по нагрузке (или иначе частный коэффициент безопасности) Yf=1,5 ?

p.s. вопрос снимается. ТКП EN 1990-2011*, таблица НП.1, Таблица А1.2(В) (Изм. № 2)

может экселька есть у кого на ветер по еврокоду?
или рыба как именно считать пульсационную составляющую?

Коллеги, помогите понять смысл примечания к (3) п.7.2.2 обсуждаемого ТКП ЕN 1991-1-4-2009.

Если я правильно понял суть Вашего вопроса, при определении результирующей ветровой нагрузки на здание в целом целесообразно учитывать его размеры в плоскости действия ветрового напора. А что таким стилем изложена данная рекомендация, то это нюансы нормотворчества зарубежных коллег. Кстати, русскоязычная тактовка пункта (3) и примечания к нему полностью соответствует англоязычному варианту британских норм, так что в данном случае переводчикам и техническим редакторам предъявить нечего

Смысл в том, что в таблице приведены максимально возможные аэродинамические коэффициенты в любой момент времени при различном направлении ветра (отклонении +/- 45 град от основного). Т.е. приведенные коэффициенты для зон D и E по факту не действуют одномоментно. Для того, чтобы приложить их в одном загружении допускается применить понижающий/осредняющий коэффициент.

https://proekt.by/stroitelnie_resheniya/po_dlya_sbora_nagruzok_ot_snega_iili_vetra_po_tkp_en-t59041.10.html#msg535817
PashaStr кое что выложил

Я так и предполагал. Но уж больно завернуто все было написано.

Залил свой эксель на https://proekt.by/stroitelnie_resheniya/po_dlya_sbora_nagruzok_ot_snega_iili_vetra_po_tkp_en-t59041.10.html#msg535817

Уж позвольте не согласиться. Понижающие коэффициенты (пси) применяются для всего случая загружения при создании комбинаций. И никак не между отдельными нагрузками в рамках одного случая загружения. Привожу картинку в подтверждение (внутреннее давление =0). Видно, что генератор ветровых нагрузок ничего не уменьшает.
Да и вообще, если обратиться к такой дисциплине как аэродинамика, то там найдём, что полное аэродинамическое сопротивление состоит из ЛОБОВОГО, бокового и ДОННОГО сопротивлений. И с какой стати следует уменьшать донное сопротивление? Или я не так вас понял?

Этот понижающий коэффициент не имеет ничего общего с коэффициентом сочетания пси, который имеет вероятностную природу. Здесь речь о том, что фактическое направление ветра может отклоняться от основного на +/- 45 градусов. Ветер не воздействует одновременно во всех направлениях. В один момент времени (направление -45 град), которое дает максимально возможное значение давления напора на одном участке и максимально возможное значение давления отсоса на другом участке. В другой момент времени (направление 0 или 45 град) максимально возможные значения на других участках. Таблица аэродинамических коэффициентов показывает максимально возможные на данном участке значения. Теоретически и практически не существует такого момента времени, при котором на всех участках будут достигнуты максимальные значения. Понижение результирующего значения в диапазоне 0,85-1 позволяет это учесть. п.7.2.2 говорит о том, что такое понижение допускается применять, но не предписывает его обязательное применение. Ваш генератор не хочет этого делать, ну так это его личное дело.

Спасибо за пояснение. Признаюсь, игнорировал этот момент. Теперь понятно, что значит галочка "Reduction with factor 0.85 for lack of correlation" в генераторе. Хотеть должен пользователь, а софт либо может, либо не может...

Доброго дня! Такой вопрос к умным людям по СН 2.01.05-2019.  Формула 4,8 и 4,10. Какая размерность значения q ?? Паскаль или кг??  Скорость  возводим в квадрат и умножаем на ро ( плотность воздуха 1,25кг/м3) - значит получаем напор в кг/м*с2   ?? НО тогда оч большие нагрузки получааются. Вообще с размерностями очень непонятно в этом доке...

(1кг)/(1м*1с2) =1Н, вы про это?

Па

Спасибо! Я в трех соснах заблудился ))

Благодарю!

Не за что

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .