Строительные решения / Как закрепить металлические прогоны на железобетонных стропильных балках?  (Прочитано 2879 раз)

Уважаемые проектировщики! Такой вопрос...есть железобетонный каркас....расстояние между двумя соседними железобетонными балками 6 м. именно в этом проеме необходимо устройство новой конструкции кровли - из сборных сэндвич-панелей.....в общем конструкция-то понятна, но вот как закрепить металлические прогоны-швеллеры на эти железобетонные балки?

не капсите на нас плиз

Сначала посмотреть что там с закладными, если их нету то балку можно взять в обойму, обойме хоть варится хоть что.
Анкера вариант сомнительный, ибо дурявить сжату зону старой балки - мало ли  расспется.

и это .... 6 м прогон из швеллера, почему не двутавр ?

Закладные скорее все есть, потому что с другой стороны на балку опираются плиты....но вот какие они там вопрос! А что за обойма? Из чего она?

А насчёт швеллера - в типовых конструкциях "Металлпрофиля" швеллер используется.......лучше двутавр?

швеллер используют потому, что узлы проще, ну и если он под наклоном стоит то на косой изгиб будет нормально работать. в любом случае если косой изгиб то нужно или двойной запас давать ( наверное лучше  ) или считать на устойчивость. это я про швеллер.

 Мне показалось у вас там уклона нету, потому имхо лучше поставить двутавр. меньше заморочек.
Не знаю что там у металлопрофиля, но если бездумно что то копировать, то только со старых советских серий. и то стремно.

Обойма: ну уголком обрамить, чтоб металл к металлу крепить

Уклон там есть....когда считала, получился 12 швеллер....по прогибу запас там почти в 2 раза....

yury, а подскажите пожалуйста, где посмотреть типовые решения по этим обоймам....а что если с одной стороны там лежат плиты?

ну... в альбомах усиления. поищите в закромах двг.ру и прочих. если не найдёте вечерком напишите в приват  почту- скину чтонить. хотя у меня всё оттуда, с двг.

насчет швеллера. на покрыти с пролётом 6 м с учетом снега 12 швеллер выглядит странно. не может такого быть.

вообще почему нелзя положить ж.б. плиту ?

1. прогоны ------> швеллер 24У по краям , в пролетах 25Б1(30Б1) двутавр, внимательней посчитайте на прочность и плоскую форму деф.(стенка балки , полки тут можно опустить в расчете)
2. почему сэндвич-панели ? по высоте пирога кровельного вы будите выше существующего и придется изобретать велосипед с боковой герметизацией и гидроизоляцией нового кровельного основания со старым. Может все же плиты ж\б ?

Могу сказать, как поступил бы сам в подобной ситуации.
1. В первую очередь советовал бы обследовать существующую ж/б балку на предмет наличия трещин ,отслоений бетона, откритой арматуры итд .Если обнаружили повреждения,  которие нельзя устранить при помощи санации- такую конструкцию в принципе нельзя дальше эксплуатировать. А если констукция в хорошем состоянии -там поверху засверлить дырки- без проблем. Если боитесь ослабить сжатый пояс- используйте химические анкера WURTH,HILTI.
2.Как прогон под сэндвич панели не плохо использовать оцинкованный холодногнутый профиль по расчету, потому что меньше вес, и не требуют ни какой обработки; и за одно посчитать опорные реакции на анкер- срез и выривание от ветровой нагрузки. Исходя из этих величин- подобрать диаметр, длину стержня с резьбой,и тип химического анкера, и все.
3.Как опорный элемент можно использовать например уголок 120х10 с соответствующими отверствиями под анкер, и для крепления прогона. По моему нет почти ничего хуже, чем какая- то малоконтролируемая ручная сварка на стройке (дрожащими ручками по понедельникам).

Правильно. Приемлемы лишь два варианта - использование существующищ закладных с добавлением по месту обойм из металла толщ 6 - 8мм. Швеллер или двутавр - это уже детали. Остальное - туфта. Особенно, если монтажник начнет размахивать электродрелью или кувалдой, намереваясь, - по простоте своей душевной, - совершить насилие над   ж/б балкой.

стр.195-196 альбома "Конструктивные решения по усилению строительных конструкций промышленных зданий". Там приведены варианты, правда там не совсем под балку, но использовать можно ( к примеру, теже хомуты).

Уважаемые проектировщики, спасибо большое всем за ответы.....в данном вопросе кардинальным образом изменилась ситуация....выяснилось), что близлежащие плиты уложены на ВСЮ балку, поэтому места, чтобы положить туда швеллеры и даже плиты просто НЕТУ(((( Возможно ли вообще прицепить швеллеры как-нибудь на плиты покрытия? Какие -нить закладные прикрепить к плитам? Они не поспособствуют тому что плиты просто съедут с балок? Что посоветуете?
p.s. раньше здесь были две поперечные стены, которые убрали, на которые и опирались плиты....а сейчас надо как-то закрыть эту дыру легкокровельной конструкцией....

положить на плиты и крепить анкерами в ребро плиты на опоре. убедится что рамы несут дополнительную нагрузку.

Как вариант: крепить к закладным плит опорный уголок через все плиты без прерывания. К уголку крепить прогоны с необходимым шагом (?) как показано  в 2.440-2.1-03 КМ. Естесственно необходимо обследование балок и плит, и проверка опорной части плиты, т.е. можно ли создавать сосредоточенную нагрузку на поперечное крайнее ребро где-то в пролете этого ребра (но в этом вопросе я, к сожалению, не подсказчик).
Неплохой вариант и с обоймой для балки. Одним из элементов опорный уголок как указано выше, на кот. и крепятся прогоны. Что плиты опираются на всю ширину балки - не страшно, ведь плита опирается на балку только по углам, между углами есть просвет для устройства обоймы, а может и для опирания прогонов.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .