Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Можно ли использовать двутавр 30Б1 для изготовления пролета длинной 5 метров под пустотные плиты пер
max.idpo
14 Ноября 2014
Друзья, требуется помощь специалистов (сам таковым не являюсь). Строю своими силами большой гараж. Образуется несколько пролетов примерно по пять метров. А точнее, таких пролетов будет шесть. Накрывать буду пустотными плитами перекрытия 6.0х1.2. Одна сторона плит будет опирается на стену (стены из ФБС-4), другая сторона плит опирается на балку, которая идет вдоль гаража. Имеется в наличии двутавр 30Б1. Можно ли его использовать в качестве балки при пролете пять метров?
Во вложении схема строения. Краткое описание: Стены из блоков ФБС-4, крыша - пустотки. Здание делится по ширине на три равные сектора (шириной по 5 с небольшим метров), каждый сектор со своими воротами. На равном расстоянии от боковых стен и друг от друга ставятся две пары колонн (420-ые железные трубы). Расстояние между колоннами в паре = 1,2 м. На эти колонны вдоль помещения кидаются металлические балки, по три штуки (левая стена-колонна, колонна-колонна, колонна-правая стена). Потом ложатся плиты, одной стороной на балку, другой на заднюю (переднюю) стенку. По центру, между балками (расстояние 1,2 метра), плиты ложатся вдоль, опираясь одной стороной на боковую стену, а другой на короткие балки (1,2 метра соответственно), опирающиеся в свою очередь на колонны.
Итак, ключевой вопрос, который в данный момент тормозит работу - можно ли для изготовления балок в данной конструкции использовать двутавр 30Б1 ? Стены уже готовы, фундаменты под колонны готовы. Осталось отрезать трубы нужной высоты, а высота эта будет зависеть от размеров балки. И тут все встало, ибо вопрос с балкой откровенно подвис.
В моем окружении специалистов нет, советуют все кому не лень и все что угодно - начинали с предложения использовать в качестве балок рельсы (пятидесятки - есть кому поделиться) до каких-то невероятно сложных конструкций. В сети уже неделю безвылазно живу, но однозначного ответа найти не могу. Буду крайне благодарен за совет, особенно аргументированный.
Схема.jpg
(35.48 Кб, 800x357 - просмотрено 51 раз.)
Kaha251184
14 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
, ПКО, Инженер-проектировщик 1 кат.,
балку надо посчитать. и все. тогда и выясниться подходит ли она. возможно ее можно будет использовать, но с усилением
max.idpo
15 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
,
Если есть возможность, поделитесь ссылкой на толковый алгоритм расчета. Я конечно надеялся, что пролет в 5 метров довольно распространен в строительстве, и существуют уже готовые решения данного вопроса.
Андрей 9
15 Ноября 2014
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 251
, инж. конструктор,
толковый алгоритм расчёта
- стены из блоков ФБС есть (где фундаменты, где геология ..), фундаменты под колонны есть, специалистов в окружении нет, "сам таковым не являюсь" -
кидайте свой двутавр, пригружайте его пустотными плитами, ждите прихода зимы (max.снеговые нагрузки) предварительно выходим из здания и ждёмс результатов расчёта ..
https://www.youtube.com/watch?v=GiFqb7Ulmnc
Kaha251184
15 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
, ПКО, Инженер-проектировщик 1 кат.,
https://sopromatguru.ru/
расчет балок онлайн
max.idpo
15 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
,
Цитата Андрей 9:
толковый алгоритм расчёта
- стены из блоков ФБС есть (где фундаменты, где геология ..), фундаменты под колонны есть, специалистов в окружении нет, "сам таковым не являюсь" -
кидайте свой двутавр, пригружайте его пустотными плитами, ждите прихода зимы (max.снеговые нагрузки) предварительно выходим из здания и ждёмс результатов расчёта ..
С фундаментом все в порядке. И грунты проверяли, и делали все по книгам, учитывая все по максимуму и с запасом. По этому моменту никаких переживаний нет. А снега у нас практически не бывает.
Daiver0294
17 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
,
Ничего толком человеку не сообщили
30Б1 на пролет 5 метров при шарнирном опирании несет по максимуму 1,7 тонны на погонный метр
вот и считайте сколько весит ваша плита (ее половина) и сколько у вас запаса
прогиб при максимальной нагрузке 10мм
Daiver0294
17 Ноября 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
70
,
если нормально соберете нагрузку которая приходит на балку то можно написать чтото точнее
самое главное это узел, как вы будете балку на колонну опирать, и как вы колонны раскрепите.
Андрей 9
17 Ноября 2014
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 251
, инж. конструктор,
сообщите и мы послушаем ..
max.idpo
18 Ноября 2014
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 251
,
Цитата Daiver0294:
Ничего толком человеку не сообщили
30Б1 на пролет 5 метров при шарнирном опирании несет по максимуму 1,7 тонны на погонный метр
вот и считайте сколько весит ваша плита (ее половина) и сколько у вас запаса
прогиб при максимальной нагрузке 10мм
Благодарю за ответ. На другом форуме люди пообщительнее попались, сделали расчет и коллективным разумом пришли к выводу, что по нагрузке проходит с запасом, а вот с устойчивостью проблема. И так же как Вы посоветовали особое внимание уделить узлам опирания балки, ибо их исполнение будет в данном случае определяющим фактором. Т.к. у меня бетонная стена 400 мм, я края боковых балок заведу в стену на 300 мм и заложу проемы. Крайние балки будут одним концом жестко зафиксированы в стенах. Центральные балки будут сварены с крайними боковыми пластинами. И так как у меня получается, что по-центру вдоль гаража идут параллельно два ряда балок на расстоянии 1200 мм друг от друга, мы их свяжем между собой поперечными связями. Надеюсь, этого будет достаточно для устойчивости конструкции. А по дополнительным нагрузкам - поверх плит будет минимально необходимая стяжка, утеплитель (ПСБС или ЭППС) и гидроизол. Снега у нас практически не бывает, по крайней мере в нашей части Приморского края.
P.S.Добавил схемку, чтобы понятнее было, как лягут балки и плиты. Кружками на схеме обозначены колонны. Балки лягут двумя параллельными рядами вдоль гаража. Размер пролетов на схеме чуть отличается, по факту на месте получились по 5 метров.
чертеж.jpg
(356.45 Кб, 2832x2544 - просмотрено 47 раз.)
masterbalans
19 Ноября 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
11
,
Одной балки двутавра 30 на один пролет за глаза!!! на 6 метров, но вообще конечно до начал над было прикинуть))))
смотри двутавры крепиш между собой вдоль по стенке накладками сваркой, опираешь наколоны сверху не стараясь балку защемить, на месте опирания по 2 вертикальных ребра на колону итого 4 ребра на один конец иил 8 на стык, в стену опорый элемент забетонируй, и на него конец опирай с закладной на 4 ноги по 150 с крюками по 50 мм...
и все плиты просто ложиш, грунтуй балки хорошо... Ну а для устойчивости уголок 40...63 со стенкой 3...4 мм буквой _М_ шагом 800...1000 мм по центру с креплением к верхней полке балок через накладку сваркой. Не переживай у тебя запас 1,5 по усилиям, и полном снеге, грубо скажем 2 этаж можно строить сверхку подумай, но уже проект считать над))) удачи)))
WW28
19 Ноября 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
11
,
Я бы не стала утверждать так однозначно. Из опыта проектирования:
для междуэтажного перекрытия в мет.каркасе, шарнирном опирании, пролете 5м и полезной нагрузки 200х1,2=240 кг\м2 применены двутавры №27 ( к сожалению, других вариантов для пролета 5м нет);
для междуэтажного перекрытия в мет.каркасе, шарнирном опирании, пролете 6м и полезной нагрузки 200х1,2=240 кг\м2 применены двутавры №35Ш1;
для междуэтажного перекрытия в мет.каркасе, шарнирном опирании, пролете 6м и полезной нагрузки 400х1,2=480 кг\м2 применены двутавры №40Ш1.
Для приморского края 4 снеговой район, снеговая нагрузка 240х1,4=336 кг\м2 - это если нет рядом стоящих зданий, без учета снегового мешка, прибавьте разницу в нагрузке от кровельного покрытия - однозначно, она будет больше нагрузки от пола толщ.8см.
Из всего вышеизложенного: Ваш вариант с двутаврами 30Б1 где-то близко, но надо посчитать с учетом всех условий. Если уж настроились на этот профиль- надежней будет рассмотреть жесткое опирание на колонну и заделку в стену. Для не специалиста - жесткий узел обеспечивается мероприятиями, не позволяющими поворот балки на опоре, на колонне это обеспечивается без проблем, необходимо закрепить верхний пояс, и в кладке необходимо предусмотреть анкеровку верхнего пояса.
Я стараюсь избегать жестких узлов.
В то же время увеличение высоты балки может привести к потере ее устойчивости. Надо считать.
Daiver0294
19 Ноября 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
11
,
все там будет нормально сарай есть сарай)) и не такое стоит. Думайте как закрепить по сечению балки не напрягайтесь.
узлы креплений посмотрите серии их на двг сайте много.
уже то что придумаете нарисуйте и сюда или лучше туда. И там уже больше подскажут когда перед глазами будет видно чтото
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3485 тем):
Подработки и вакансии (всего 27):
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
СН «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Снеговые...
Постановление МАиС РБ №12 от 3 февраля 2025 года утверждены СН 2.01.04-2025 «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Снеговые нагрузки».
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Загружается...