Строительные решения / Шов бетонирования в колонне.  

Уважаемые коллеги, у меня возник вопрос:
учавствовал в проектировании семиэтажного здания в монолитном ж.б. каркасе с плоскими монолитными ж.б. перекрытиями. высота этажей колеблется от 3.3м до 3.9 м. когда строители вышли на этаж в 3.6 м, звонят мне со стройки (я веду авторский надзор по колоннам) и говорят, что максимальная опалубка что у них есть 3 м, что бетон когда бросают с кран-бодьи с высоты свыше трех метров расслаивается, и что даже в "каком-то" СНиПе это прописано. Проят меня разрешить сделать шов на высоте 3 м, а 60 см залить после распалубки. Я очень сильно сомневаюсь, что так можно делать и не разрешил. Сейчас думаю, как им лучше выйти с положения. У кого какие мысли, господа? может, были претенденты?

ТКП 45-5.03-131-2009 п. 4.3.13
по сбрасыванию бетона п.2 табл. 4 здесь же
необязательно всегда лить бетон с самого верха опалубки. в школе учили, что есть опалубка со спец. карманами, в которые льют бетон. путь модернизируют свою оснастку...

Все зависит от расчетной схемы.Если конструкция посчитана как защемление или как свободно опертая.Швы распологают исходя из этого.По другому нельзя.

а можно чуточку по-подробней, пажалуйста. очень любопытно стало.

тут же расслоение бетона из-за технологии а не разрыв арматуры рабочей, хатя американцы разрывают в таких случаях но у них еще есть сердцевина, но они это выполняют из-за сейсмики.

пусть докупают опалубку, это их проблема а не ваша если они взялись за дело то пускай пинают на себя и на свои возможности

спасибо за ответы

а если вопрос поставить так: с  точки зрения строй меха, какая разница где будет рабочий шов, у вершины колонны, или не доходя 0.6 метра до неё. кажется момент не доходя вершины будет меньший...

Костя,если бетон в том месте отслоится то момент там возможно будет равен нулю если за пару лет коррозия сделает свое дело

ценю юмор) но, я не гоаорил, что момент там будет равен нулю.
всё-таки кто-нибудь может объяснить, почему рабочий шов нужно делать именно внизу и вверху колонны? а почему нельзя например на её середине сделать рабочий шов? или 0,6 метра не доходя до вершины?

Ну для примера возьми 3 стула и поставь друг на друга и сверху гирю и потом подпили ножку в середине нижнего стула под углом, что случится? 

случится то же самое, что бы и случилось, если бы я подпилил ножку верхнего стула вверху. или нет? (какая разница где делать рабочий шов в колонне?)

а вообще, конструкция должна остаться стоять, так как в данном случае ей хватит и 3 точек опоры

в теории я понимаю, что можно и в средине, т.к. для колонны защемленной на двух концах момент в середине будет равен нулю или близко к нулю. делают же шов бетонирования для колонн на два этажа (например в атриуме) посередине. только для колонны на этаж в 3.6 м это на мой это менее технологично, чем закрыть эти несчастные 60 см щитовой опалубкой. подумайте сами: выставить всю опалубку (15 колонн) залить их на 1.8 метра, подождать пока бетон наберет 85% прочности, выполнить распалубку и повторить все заново. по меньшей мере в два раза удлинняется процесс. вобщем, поставили они свою 3-метровую опалубку, сверху щитовую на 60 см и все уже залито. так что спасибо за участвие и дельные советы

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .