Строительные решения / Штроба в колонне  

 Люди, подскажите, можно ли делать штробу в колонне для проводки электрики и кабеля локальной сети? Сечением 50х25(h) мм ?

А что за колонна
?Где находится (дом,улица и т.п.), её назначение (опроная,декоративная и т.п.).

Колонна несущая. Здание "Белтелекома" в Бресте 1-эй этаж.
Я хочу снять только защитный слой.

Я в Бресте один раз был, и то проездом-так,что эту колонну не видел 
И какой диаметр её?

Сечение 600х400

А вы уверены что вы не попадете на арматуру. Для кабеля 3х2,5 уже нужно как минимум глубина 30мм.
Ведь можно дизайнерски обыграть с кабель каналом.
Или после вас все одно нужно будет штукатурить колону. Положите кабеля в канале  наложите сетку и толстым слоем штукатурки закройте.

По своей практике штробили в колонне и меньшего сечения (только аккуратно штроборезом (а не перфоратором)-НО только  после консультации с опытным и толковым инженером-конструктором (в идеале с тем,кто проектировал эту колонну)..

Нет, нельзя.
А колонну совсем нельзя обойти?

План такой:
1. Прорезаем штроборезом, не перфоратором (для избежания появления микротрещин) штробу указанного сечения (только защитный слой).
2. 3акладываем 2 трубы или кабель-канала под 2 кабеля
3.Заделка их раствором или клеем.
4.Штукатурка или обшивка ГКЛ+покраска.
В последующем на колонне будет крепиться ТВ-плазма, табло электронной очереди, ещё может чего придумают....  Если сразу сделать из ГКЛ , то потом монтажники оборудования будут долго думать как закрепиться на той колонне. Штроба нужна что бы хотя бы немного углубиться и не увеличивать сечение колонны. Трудно объяснить почему, но так надо.

Нельзя, она посередине зала

у вас 4 пунктом идёт штукатурка или обшивка ГКЛ.
не вижу проблемы чтобы спрятать туда 25 мм толщины.
штробить колонну лучше не надо. исходите не из вопроса "как мне проштробить колонну?"  а "как мне можно сделать чтобы не штробить колонну"

правильно!..))) (мысли мои читаете)

Это было первоначальное решение   коллеги, но надо хоть чуть-чуть углубиться , что бы не увеличивать  сечение колонны, может не на 25мм,  а на 10-15, поверьте-это спасет отца русской демократии

вы ведь всё равно настроены её делать?

найдите чертежи колонны.
постарайтесь разметить штробу "мимо" рабочей арматуры. может так хоть лучше будет.

Я настроен, но по уму, и думаю что вскрытие защитного слоя не приведет к разрушению здания. Скажите чем это чревато и вполне возможно, что придется делать сразу штукатурку или ГКЛ.

Smilanet
Не создавайте себе проблем трогая колону.
Ложите кабеля сверху колоны. Сверху лист гипсокартона.
В местах крепления ТV и чегото что придумают, заложите поперечины, тот же деревяный брус, нужного размера.

очень сомнительно что кто-то в состояни сказать вам "на вскидку" что будет с конструкцией, если вы уменьшите сечение или нарушите защитный слой арматуры, не видя перед собой расчётный схемы.

а вообще последствия могут быть самые плачевные. это несущая конструкция. нарушите совместность работы бетона и арматуры вспомните тогда, как вам все запрещали.
думаю нелогично рисковать чьей-то безопасностью ради прокладки несчастного кабеля.

да это просто запрещено. делайте штукатурку.

ТКП 45-1.04-14-2005
3.8 Не допускается в процессе эксплуатации:
— переоборудование и перепланировка зданий (помещений), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций зданий, нарушению противопожарных норм и правил, наруше-нию в работе инженерных систем и (или) установленного в нем оборудования, ухудшению сохранно-сти и внешнего вида фасадов;

ТКП 45-1.04-208-2010
5.1 Общие положения
5.1.1 В процессе эксплуатации не следует допускать не предусмотренных проектной документа-цией нагрузок и воздействий, связанных с:
— технологическим процессом размещенного в здании производства;
— эксплуатацией грузоподъемных механизмов;
— функционированием размещенных в здании инженерных систем;
— выполнением строительно-монтажных и других работ, связанных с ремонтом, модернизацией, реконструкцией зданий и их оборудования;
— природно-климатическими условиями.

Всем спасибо. Будем штукатурить.

Да не за что, всегда пожалуйста...)))

Судя по всему, дискуссия потихоньку набирает обороты, но её почему-то мало...Могу рассказать про следующие "ужастики" из области строительства...Когда-то, лет 30-40 назад автору этих строк зачастую приходилось в ТТ где-то последним - предпоследним пунктом "засандаливать" такой "шедевр"...Такого примерно содержания:   "Господа монтажники, чтобы привесить вот к этой вертикальной штукенции вот эту хреновину, вы должны взять в руки японскую дрель и аккуратненько просверлить в неподатливом материале под названием "бетон" несколько отверстий, наличие которых вряд ли нанесёт какой либо ощутимый вред этой такой прочной на вид колонне...Чтобы эта операция была максимально успешной, мы, ГИП Эдуард Стамескин, предлагаем вам использовать армейский металлоискатель, приобретенный по случаю нашими разведчиками на одном из складов НАТО...Операция будет считаться успешной, если сверло ни разу не упрется в арматуру класса АIII..."
Не трудно догадаться, какую ответственность брал на свои плечи ГИП...Потом ГИПу стало легче - ж/б изделия перестали дырявить, - стали повсеместно применять хомуты..."Простенько и со вкусом"...Кстати, автор этих строк настоятельно рекомендует пойти здесь по этому пути..."Мы пойдем другим путем..." Кстати, премьер здесь не при чём...Так что убедительная просьба - не надо в таком симпатичном изделии делать перфорацию...Опасно это. И советовать другим - тоже не надо. В самом крайнем случае, можно раздолбать колонну и т.д. и т.п...Но это в том случае, если под этим "бывшим изделием" будете находиться только Вы...С ближайшими соратниками...И более никого из посторонних...
Ещё добавлю - согласно СНиП "ТБ в строительстве"... "При производстве монтажных работ не допускается использовать для закрепления... строительные конструкции без согласования..."...Как видите, затронутая тема довольно серьезна и актуальна...
Желаю успеха...Кстати, эти проектно - строительные нюансы должен Вам  Заглавный Спец рассказать...Не рассказал до сих пор?...Наверное, у него слишком низкая зарплата...

Написал много и подробно, но "корова языком" весь текст слизала...Короче говоря, не надо "пилить колонну"...Ни в коем случае...
Помнится, лет 30 - 40 назад приходилось вставлять примитивные пункты в ТТ, где рассказывалось, как с помощью японской дрели и НАТОвского миноискателя можно мигом продырявить колонну, причинив бедолаге относительно лёгкие увечья...
Ответственность брал на себя ГИП. Сейчас такого даже в дурном сне трудно представить...Люди!...Не надо пилить колонн!...
Лучше занимайтесь спортивным ориентированием или ходьбой в театр...

в точку
я этим и занимаюсь ( не шутка) в тот день вроде и пошел на "Свадьба Бальзаминова" , до этого был на выходных на турслёте.
Колонну ужи  решили не трогать, а  Самого Главного Спеца у нас нет... Я один строитель в отделе...  причём многостаночник...  связист, сметчик, иногда геодезист и конструктор. Опыта работы в проектном мало - один год, и ГИП ушел на пенсию, не успев передать опыт .

Не обижайтесь - у Вас, судя по всему, всё будет "тип - топ"...Если мою писанину ещё пару разочков просмотрите...Успехов...         С уважением - Арнольд.

Хорошо сказано! Большего и не нужно для колонны (сначала для арматуры)...(улыбающийся)

...Ом!

У меня есть правило: если что-то нельзя спрятать, его надо выделить. Исходя из него почему бы рядом с колонной не установить конструкцию из полированной стали или трубу, в которой и провести все, что нужно. На эту конструкцию и вешать мониторы и подсветку и информацию. Полированный металл отражая окружающую обстановку не крадет пространство. Надо дешевле - с хромированным покрытием.

мне нравится)
обращать недостатки в достоинства, если их тяжело спрятать.

надеется что тут он не будет замечен)))

Как там колонна?...Похоже, до смх пор жива старушка...И это - благодаря исключительно нам, скромным работникам проектных контор, незаметных и неулыбчивых...Как правило, вечно чем-то озабоченных и о чем-то напряженно  думающих...
Люди!...Руки прочь от колонн!...

будем надеяться, что её одели в одеяние из штукатурки...

Тролли и флудеры ! Я же написал
А если точнее, то гипсокартон - спасет отца русской демократии

написать-то написал)
а наделе одел маску, взял перфоратор и пошёл штробу гнать с низа до верха.
вот видишь, написал сначала что будем штукатурить а в реальности - гипсокартон. уже и до штробы недалеко.... )

Вот так...Удалили меня. А ведь я хотел акцентировать внимание народа всего лишь на 2х нюансах...
1. Колонну долбить нельзя.
2. А усли уж таковое произошло, погибать следовавоет  с улыбкой "девять на двенадцать"...

Извените за "тафтологию" но сказать однозначно что нельзя - нельзя,в данном месте если есть возможность обойти то конечно штрабить не стоит а если предположить что нет такой возможности и единственный выход это разрушить миф о "неприкасаемости колонны".
 Если пойти от истоков "рождения" колонны на бумаге то она конечно же прощитывалась на определенную нагрузку и если учесть тот фактор что ее проектировал конструктор экстремал с коэф. запаса равным еденице то можно сделать определенные выводы:
1)проделав штрабу мы изменим центр тяжести конструкции а соответсвенно и изменим эксцентриситет сечения конструкции что приведет к увеличению изгибающего момента
2)если конструкция работала идиально на сжатие и армирование там только конструктивное сечением 12мм то увеличение эксцентриситета приведет к увеличению площади армирования
3)сам процесс штрабирования будет вызывать нежелательные последствия в виде микротрещин
4)конструкция потеряет сразу три слогаемых надежность,прочность и устойчивость

Но у нас хватает зданий где колонны потеряли весь защитный слой и корозия арматуры ошарашивает то тут можно сделать следущие выводы:
1)раскрепить колонну во всех направлениях
2)проштрабить ее
3)нанести по верху на заранее очищеную поверхность сетку из углеродного волокна например MEGAWRAP
4)и оштукатурить

а тем кто заинтересовался усилением колонн рекомендую такой учебник под редакцией ПГУ "Проектирование реконструкции зданий и сооружений" автор проф. Лазовский Д. Н., есть много очень полезной информации тем кто зачастую сталкивается с реконструкцией "ядовитых" объектов,учебник сложноват для прочтения так как присутствует очень много не эмперических зависимостей на разбор с которыми уходит время но приходит знание  

прекращаем флудить! /модератор/

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .