Строительные решения / Странный узел фермы "Молодечно". Разве так можно?  

Всем привет.
При проектировании ферм типа "молодечно" наткнулся на такой узел.
Смотрите приложенный файл.
Возникли вопросы:
Можно ли так делать в принципе?
Как это рассчитать?
Я думаю, что в жизни такая ферма будет стоять, но экспертизу не пройдет.
Может кто методики расчета знает?

В учебниках в таких случаях разцентровку делают. Узел считают по пособию.
А тут такое...

откуда такие профили...О_О
а так, оси решетки не обязательно должны пересекаться
между раскосами 30мм по серии

этот рисунок - плохой пример. пересекающиеся швы, сложная подрезка,  большая разница в ширине профилей...  лучше Горев     гл 7.6.7  и  вот https://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/5/5755/#i1437482

Что то не припомню такого узла в "молодеченской" серии, но дело не в этом.
Конечно, такой узел в определённой мере усложняет изготовление......
Лучше было бы сделать расцентровку узла, определить моменты и выполнить расчёт по пособию.....
Трудно предугадать, как отнесётся к такому решению эксперт, но и представленный вариант в принципе имеет право на жизнь
- посмотрите  вот это:
СТБ EN 1090-2-2013 «Возведение стальных и алюминиевых конструкций.
Часть 2. Технические требования к стальным конструкциям»  (идентичен  европейскому  стандарту  EN  1090-2:2008+А1:2011)

Сварка сварного шва соседний шов будет пережигать. Просто ошибка - подпись главспеца лист не получит...
А в чем смысл?! Выдумывают, понимаешь, "новый велосипед"...

еврокод по стальным конструкциям допускает такой узел..там даже формула для расчета приведена по нему

Кто то может и выдумывает, а вот в европе  EN 1090-2 недоумения не вызывает. Реакция на отторжение чего то необычного (непривычного, нового) вполне естественна.
В 2015г. с таким решением в проекте получил положительное заключение в экспертизе (реконструкция, выбор в решениях был ограничен, да и эксперт отнёсся с пониманием после представленных детальных расчётов).

Это эксперт - наш человек, повезло.
Много лет назад на предприятии, занимающимся изготовлением подобных конструкций, технолог раскритиковал такое крепление по нашим чертежам, с отдельным "выносом" работы эксперта. Да, на сегодня технологические возможности сильно изменились.
Остается вопрос: А в чем смысл? Конструкция проста и работоспособна, с хорошим запасом и так.

Ферму "Молодечно" по месту изготавливали, что ли?! Чертежи в студию!

повторю ещё раз: СТБ EN 1090-2-2013 допускает такое решение (требование норм и мнение - это разные вещи, хочу заметить, что не высказываю мнение, а ссылаюсь на действующий ТНПА)

Коллега (постарайтесь читать между строк, а не из СТБ ЕN): если все так просто и надежно, как гласит первый закон сопромата, то к чему усложнять? Кто и как проверит технологию изготовления такого "решения"? ЗАЧЕМ? А в ТНПА много чего написано...

Вывод: Делать в принципе можно, но лучше не заморачиваться.

Согласен с Landsknecht. Встает лишь вопрос целесообразности.
Наверно с центровкой элементов проще "рисовать", а с расцентровкой-проще изготавливать )

 В AS есть спец. "узел" для ферм молодечно. В других не встречал. Вот там-то и проще сделать как в примере.

...в смысле в других BIM-программах

Здорово! А что и как это?! Разъясните...

1.460.3-23.98_Стальные конструкции покрытий производственных зданий............ОАО ПИ Ленпроектстальконструкция 2000 год

Да, узел 17 выпуск 1 этой серии. Часто вам приходилось применять светоаэрационные фонари в серии "Молодечно"?! Мне ни разу...
Да, и фонари сейчас другие, например: https://www.agroing.by/produkcziya/oborudovanie-dlya-zhivotnovodstva/cvetoaeraczionnyie-fonari.html

раньше ещё вот так делали (Шифр 11-2482_Стальные конструкции покрытий одноэтажных производственных зданий пролётами от 36м до 50м............ "ЦНИИПроектстальконструкция им. Мельникова" 1987 год)

Красивые пролеты. Сейчас и 30-то с опаской делают...

⚠️Изменены формы документов и правила проведения экспертизы.
Приказом РУП «Главгосстройэкспертиза» от 12.07.2025 № 134 внесены изменения в документы, регламентирующие единые методологические правила проведения госстройэкспертизы и формы документов.