Строительные решения / Утверждение проекта в исполкоме для получения древесины в лесхозе.  

Граждане коллеги!
Один товарищ решил построить в деревне на своем участке инд. жил. дом. А фактически простой сруб-пятистенку (или, с двумя перерубами, т.е., уже шестистенок).
Как и деды его такие хаты рубили безо всякого проекту и экспертизы. И он так может, не проблема.
Но лесхоз требует "смету на проект", чтобы заказчик смог получить свои 70 (не более) кубометров леса по льготной цене.
И сам проект, разработанный и согласованный в установленном порядке.
Вот, он и обратился ко мне, как к ближайшему проектировщику, чтобы я разобрался в "бумагах", сделал и согласовал этот проект так, чтобы по нему лесхоз отписал круглый лес.
Документы у него уже готовы, есть Решение райисполкома на строительство индивидуального дома на принадлежащем заказчику участке.

Я зашел в лесхоз и поинтересовался
1. А что для этого надо?
Ответ:
-согласованный райисполкомом проект. Со сметой на строительство, где указано количество круглого леса.
2. А какая смета на деревянный сруб? Там одна позиция -бревно стандартной длины 6м, в кол. Хэ шт. и объемом У м3. Можно ли обойтись просто выборкой материалов, на 1 стр. формата А4?
Ответ:
-не знаем, но надо согласование райисполкома, где было бы указано кол-во круглого леса, подпись и синяя печать.

Вот я и решил спросить Вашего, коллеги, совета на этот счет, а именно:
1. Приходилось ли кому из вас разрабатывать и согласовывать подобную ПСД, по которой заказчик получал потом без проблем в лесхозе строительный лес?
    (повторюсь -в моем случае речь идет только о круглом лесе (бревнах для сруба). Остальные материалы, в т.ч. и пило-, он купит на рынке).
2. Если вы в недавнем времени делали подобную документацию, то прошу показать ваш вариант(или образец по ТНПА) такой сметы.
3. И главное -можно ли предоставить для такого случая только выборку материалов? желательно, со ссылкой на ТНПА и ее образцом?
    Хотя -что там "сводить"? Там лишь 1 (одна ) позиция для утверждения...
П.С. Я сам уже "пятиклассник", если что. Заказчики у меня -частники, сметы им не нужны и сметчиков в своей организации в штате не держу.
        Да и зачем они в данной ситуации? По понятиям, я считаю, для такого случая смета не обязательна.
        Но, может быть (а все может быть!..) я неправ? Может, еще и...экспертиза нужна?? (сам не хочу).
        Прошу, ответьте на мои вопросы и пришлите образец такой ведомости-выборки, если ТНПА таковая, для данного случая, утверждена?
        Я бы сделал ее сам за несколько минут, если...не понадобится аттестованный сметчик? (сам боюсь).
 

Есть такая практика - если человек хочет строить частный дом по банковскому кредиту, то для банка делается смета на основании согласованного в установленном порядке архитектурного проекта. Смета считается по "укрупнённо", т.е. не требуется разработка подробного строительного проекта. С этой сметой потом человек идет в банк и получен нужную сумму кредита.
Вам нужно что-то похожее - найти сметчика, который примерно посчитает лес по вами разработанному архитектурному проекту

Так я...это, я уже написал, что там -тока бревны. Неоструганные, неотёсанные...Если точнее, то там их сотня штук, кусков дерева цилиндрической формы и диаметром 26см. Это видно из проекта, со всеми развертками, разкладками и спецификациями с аж...1 (одной) позицией. Точно подсчитает/перепроверит даже дурак, без калькулятора... Всё. Более от лесхоза (не от банка!) не нужно ничего.
И для этого...нужна помощь сметчика? Возможно, даже аттестованного? С опытом работы не менее 5ти лет?...
Что-ж. Я уже ничему не удивлюсь, если и так...
Но за быстрый ответ, ув. Дед, спасибо!
И да -может, вы в экспертизе работаете? Тогда я вам полностью доверяю.
И, если в моем, элементарном, случае нужна укрупненная смета -значит, надо "пришить к пуговице пальто"? Т.е., чтобы взять несколько палок круглого леса, надо посчитать ВСЕ материалы и затраты на ПОЛНОЕ строительство ВСЕГО дома?? А согласования архитектурного проекта в органах архитектуры недостаточно?...
Может, скинете сюда скрин ведомости материалов в такой смете и ссылку на ТНПА?
Буду весьма благодарен!
Хотя, если внимательно присмотреться к моему первому посту, то именно об этом там я уже просил.

К счастью, нет )
К сожалению у меня ничего такого нет.
Попробуйте спросить в сметных темах на этом форуме

Во-первых, вы хотите сказать что ваш дом будет состоять только из бревен стен и все? Фундамент/окна/двери/стропильная система/кровля/черновой и чистовые полы и т.д. и т.п. В укрупненной смете это все "укрупненно" и будет считаться и указываться. И скорее всего требуется именно смета на все строительство, аналогичная что предоставляется в банк.

Во-вторых, у вас 5 класс сложности и не думаю, что тут понадобится аттестованный сметчик.

В-третьих, надо понимать логику лесхоза. Если есть смета - значит есть тот, кто взял на себя ответственность посчитать это все. Будет у них какая-дь вышестоящая проверка и спросит - а на каком основании вы выдали этому человеку 70 кубов леса по льготной цене? А при наличии сметы они просто скажут - вот документы где указан объем. Считал опытный человек, стоит его подпись, проект согласован архитектурным отделом исполкома, все знающие люди подтвердили этот объем, все в норме.
Хотя тут вряд ли отдельно вряд ли кто-то будет смету согласовывать. Когда мне понадобилась такая смета для кредита банка, мне ее просто сделал какой-то сметчик и все. Кажется никто нигде ее не согласовывал, сам проект уже был ранее согласован. Смета просто была подложена к согласованному проекту и все.

В-четвертых, вроде же вы при наличии сметы сможете и на остальные пиломатериалы дешевле купить, зачем брать на рынке.

Брал в лесхозе льготный лес на стропилку в прошлом году.
Никаких смет не требовали. Отксерили из проекта несколько листов где были спецификации что касалось дерева.
В заявлении писал вроде 40 кубов, по итогу одобрили 31-32.

Знакомый под деревянную баню брал. Достаточно было проекта с посчитанным количеством материала.

Я тоже в начале прошлого года брал 10 кубов но для реконструкции, там только заявление нужно было, проект не нужен был. И в конце года из лесхоза приезжали товарисчи смотрели действительно ли я его использовал на участке.

Во-первых, непонятно: почему просто не спросить в райисполкоме (точнее, 100% у районного архитектора) - ведь это они выдают для лесхоза бумагу с печатью?
Во-вторых, очевидно, что лесхоз может отпустить по льготе только то количество леса, которое пойдёт на строительство дома. У них специалистов такого рода нет, вот они и просят подтверждение органа власти. А райисполком, где есть такие специалисты, тоже может дать оценку только на основании проекта.
Другой вопрос о составе этого проекта... По моему мнению - это планы, фасады, разрезы с указанием какие из элементов деревянные, а также соответствующие узлы, например, для деревянных полов, перекрытий, перегородок, стропильной системы и т.п. со спецификациями и расчётом с переводом в круглый лес. Может оказаться и более 70 куб.м.
В общем не так уж и сложно.

Одно время так и было, сейчас напрямую в лесхоз. Как правильно написал IBAH_TAPAHOB в лесхоз нужно решение исполкома, и спецификация (даже проект не нужен). Я для своих заказчиков свожу все пиломатериалы на одном листе в одной спецификации, подпись, печать и вуаля. Есть инструкция Минлесхоза по которой для перевода из пиломатериалов в круглый лес (хвойных пород) применяться коэфициент 2 (в лесхозе показали). То есть образно по спецификации 20 м.куб. пиломатериалов - выделят по льготной цене 40 м.куб. кругляка, но не более 70 м.куб. на участок. И да приезжают проверяют, в том числе и госконтроль, что бы налево не ушел лес, все-таки льготный.

В соответствии с СН 1.02.02-2023 «СОСТАВ И СОДЕРЖАНИЕ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ» на строительство одноквартирных жилых домов, а также блокированных жилых домов, состоящих из двух квартир, хозяйственных построек на придомовой территории, относящихся к классу сложности К-5 согласно СН 3.02.07, разрабатывается СТРОИТЕЛЬНЫЙ проект  (не АРХИТЕКТУРНЫЙ!!!!!!!!!) при одностадийном проектировании, в состав которого помимо комплектов рабочих чертежей включаются разделы согласно приложению Ж. Т.е. Состав СТРОИТЕЛЬНОГО проекта и подразумевает все разделы ОПЗ, АС, ГП + все сети к этому объекту, внутренние и наружные, а также СМЕТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ (Локальные сметы, объектная, сводно-сметный расчет, ведомости материалов и механизмы….).
   И вот такой строительный проект согласовывается с Гл. архитектором, а потом заказчик несет этот проект в банк для кредита или лесхоз за пиломатериалами. И не о каких «УКРУПНЁННЫХ сметах» нету и речи. И если Вы делаете смету только на архитектурную часть,  без сетей, то Вы искусственно, как проектировщик занижаете стоимость 1 м2 строительства объекта!!!! ( Обманываете банк). У прошлом году были случаи в СМИ по которым находили таких проектировщиком.

Где банк, а где лесхоз.
 Зачем подмешивать мух в котлеты?
Льготный лес доступен всем официально имеющим решение исполкома на строительство или реконструкцию ИТП.
На ремонт забора...
В пределах 70 кубов.
Причем не обязательно его брать по территориальной привязке в конкретном лесхозе.
И кстати в разных лесхозах цена может отличаться

Видимо, не везде. Ведь обратившийся к нам за советом "ватман", получил именно в лесхозе ответ, что нужен "Согласованный райисполкомом проект. Со сметой на строительство, где указано количество круглого леса". Иначе бы он сюда не писал.

Да, забудьте про этот СН... Сейчас, по упрощённой схеме приёмки ИЖД в эксплуатацию, ничего этого не требуют.

‼️БСЦ: «Геотехнические особенности проектирования высотных зданий».
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает посетить семинар «Геотехнические особенности проектирования и возведения высотных зданий», который состоится 24 апреля 2025г.