Строительные решения / Задавайте вопросы по Сборно-монолитным перекрытиям RECTOR.  

В преддверии семинара в г.Минске по сборно-монолитным перекрытиям RECTOR предлагаем участникам форума задать технические вопросы по системе. Представители компании производителя оперативно ответят на возникнувшие вопросы. Получившаяся дискуссия будет полезна спикерам, чтобы лучше подготовиться к семинару и проектировщикам, которые не смогут посетить семинар (хотя настоятельно рекомендуем все же посетить семинар ведь живое общение в кругу специалистов более эффективно!).



Системы сборно-монолитных перекрытий RECTOR – универсальная технология, позволяющая запроектировать и возвести перекрытие, соответствующее не только заданным параметрам по нагрузке и конфигурации, но и всем техническим и нормативным требованиям, предъявляемым к перекрытию.

Ранее опубликованные материалы:
Сборно-монолитные перекрытия RECTOR - RECTOLIGHT.
Сборно-монолитные перекрытие RECTOBETON для строгих требований к пожарной безопасности.

Приглашение на семинар в г.Минске:
Семинар в Минске: Сборно-монолитные перекрытия RECTOR. Проектирование и возведение.

Ждем Ваших вопросов!

Звукоизоляция похуже чем у пустоток в перекрытии? Какие рекомендации по ее увеличению?

Добрый день.
Звукоизоляция сопоставима с пустоткой, причем изоляция от ударных шумов у плиты RECTOR лучше, чем от воздушных шумов.
Улучшение звукоизоляции осуществляется за счет конструкции пирога пола и/или подвесных потолков. В случае использования плиты RECTOBETON - это также может быть гипсовая штукатурка по нижней плоскости плиты.

хочу получить пример расчета по прогибам при пролете 6.5 м. и нагрузки на перекрития от стяжки 60 мм (устройство теплового пола), цементная плитка на растворе , временной 200 кг/м2 + вес перекрытия. у меня сомнения возможность использования при пролете более 6 м.

Добрый день!
Следующая наша статья как раз будет о расчете перекрытий RECTOR и программном комплексе EURYDICE, который предназначен для моделирования и расчета данных перекрытий.
Вкратце скажу, что программа сертифицирована и соответствует ТНПА РБ (что подтверждено Тех. свидетельством и "Рекомендациями по расчету БелНИИС").
Что касается конкретно Вашего запроса на просчет, результаты тут:

А нам проектировщикам это зачем? Париться с разработкой узлов, расчетов, а потом воевать с ошеломленным экспертом.

ЭТО - для других проектировщиков ...

Есть наработанная база узлов. Моделирование и расчет перекрытия в EURYDICE занимает в среднем полдня.

добрый день. нагрузка 200 кг/м2+ (0.06х2000)цементная стяжка)+(0.05х2500 (плита перекрития)+ребра перекрытия =200+120+125+ ребра перекрытия это значительно больше 200+140. я не взял пол, утеплитель...   по моему опыту нагрузка полная будет 600 кг/м2. прошу проведите расчет на эту нагрузку. 

Доброе утро!
Нагрузка 200кг/м² + нагрузка от конструкции теплого пола со стяжкой и плиткой 60мм - 140кг/м².
Собственный вес перекрытия не задается при загрузке (т.к. заранее не известна окончательная конструкция сборно-монолитной плиты), он учитывается непосредственно во время расчета конструкции (программа подбирает состав перекрытия в зависимости от полезной нагрузки, пролета и т.д.).
Если Вас интересуют подробности подбора и расчета, имеет смысл пообщаться в личке или по телефону (контакты есть в статьях).

добрый вечер. если возможно дайте приведенное сечение. армирование. расчетное сопротивление арматуры. характеристики предварительного натяжения для варианта 6.5 (пролет.)

Здравствуйте!
Приведенное сечение есть в файле "обозначения в расчетах", более подробно есть в "Руководстве БелНИИС";
Преднапряжение в данных конструкциях осуществляется за счет натяжения арматуры на упор, т.е. до укладки бетона в опалубку, способ натяжения канатов – механический (натяжение винтовыми домкратами), нормативное сопротивление стали напрягаемых канатов 2060 МПа, нормативное сопротивление стали пассивной арматуры 500 Мпа.
Характеристики балки в приложении.

Как я понял плита состоит из продольных балок и между которыми заполнение (полка плиты), чем-то напоминая ребристую плиту. При применении сборно-монолитные перекрытия  RECTOLIGHT высота полки плиты составляет от 30мм. Величина продольного ребра от 130мм.
Приведенное сечение в области продольного ребра понятно - это сечение балки и с расчетом его тоже понятно всё.
Допустим пролёт 6м, шаг балок 750мм. Интересует как производится расчёт полки.

Добрый день!
Вы совершенно правы, это и есть часторебристая плита.
Высота полки составляет от 40мм, максимальный шаг балок 600мм.
В данном случае расчет полки ничем не отличается от полки серийной ребристой плиты покрытия.

добрый  вечер. прошу произвести расчет при нагрузке (собственый вес + временная ) 900 кг/м2.  пролет 6.6 м. интересует  сечение, прогиб.

Добрый день! Сколько конкретно хотите прилагать нагрузки ( без собственного веса). 600?

Добрый день!600 кг\м2. покажите  сечение.

дополгительно  дайте цену 1шт. сборной балки (если можно в долларах).

Добрый день!
Прилагаю схему перекрытия по Вашему запросу и результат расчета.
Стоимость перекрытия формируется за м² сборных элементов (балки, элементы заполнения, заглушки). В Вашем случае  она составит 19€/м² с НДС.

 спасибо.интересно.

Пожалуйста
Можно еще добавить, что состав перекрытия под заданные параметры может иметь несколько вариантов. Например, можно увеличить высоту элемента заполнения (и, таким образом, высоту монолитного ребра) и за счет этого сократить количество балок в ребре. Или, наоборот, занизить высоту элемента заполнения и увеличить толщину монолитного бетона или количество балок.

Внимание! В январе 2017 года пройдет бесплатный семинар в г.Минске: "Сборно-монолитные перекрытия RECTOR. Проектирование и возведение."

В преддверии семинара предлагаем участникам форума задать технические вопросы по системе. Представители компании производителя оперативно ответят на возникнувшие вопросы. Получившаяся дискуссия будет полезна спикерам, чтобы лучше подготовиться к семинару и проектировщикам, которые не смогут посетить семинар (хотя настоятельно рекомендуем все же посетить семинар ведь живое общение в кругу специалистов более эффективно!).

Ранее опубликованные материалы:
Сборно-монолитные перекрытия RECTOR - RECTOLIGHT.
Сборно-монолитные перекрытие RECTOBETON для строгих требований к пожарной безопасности.

Приглашение на семинар в г.Минске:
Семинар в Минске: Сборно-монолитные перекрытия RECTOR. Проектирование и возведение.

Ждем Ваших вопросов!

добрый день. вопросы 1.  стяжка  это плита верхняя. 2.прочность стяжки расчетная или класс бетона.3 у балки есть поперечная арматура

Добрый день!
1. Монолитная распределительная плита, заливаемая поверх несъемной опалубки - это Вы имеете ввиду?
2. Класс бетона монолитной плиты С20/25.
3. У некоторых балок есть поперечная арматура, у некоторых нет. Все зависит от пролета/нагрузки/условий монтажа.
Вот тут можно посмотреть описание системы https://proekt.by/stroitelnie_resheniya-b27.0/sbornomonolitnie_perekritiya_rector_rectolight-t49326.0.html

как решается проблема сцепления старого и нового бетона. на строительстве я часто сталкиваюсь между  слоями бетона залитых со значительным перерывом или некачественным бетоном есть трещины усадочные или инной природы.

Добрый день!
Вы имеете ввиду вопрос сцепления сборного и монолитного бетона?
По верхней грани балок устроены специальные неровности, которые обеспечивают сцепление.

как решаеться обеспечение прочности по наклонным сечениям. поперечная арматура на всю высоту сечения отсутствует. у вас сечение по высоте составное- высота балки и высота залитой части.?

Добрый день!
Да, совершенно верно, сечение составное. Не забываем, что конструкция с предварительным напряжением, смотрим сл. пункты ТКП EN 1992-1-1: 6.2, 9.2.2, 9.1.4, а также  "Рекомендации БелНИИС по расчету и проектированию сборно-монолитных перекрытий" пп. 2.10.1.1 и 3.11.

Тема настолько распространена в Европе, что прямо не весело от того, как мы свой опыт не запоминаем. Все время велосипед изобретаем.
Безусловно тема очень интересная для коттеджей, малоэтажного строительства (5-7 этажей лично выше не сталкивался) и реконструкции.
А вообще эта технология имеет очень много вариантов исполнения (основное отличие и преимущество представляемого варианта преднапряженные балочки).
Если смогу прикреплю фото из собственной практики. 

Больше  не влезло, еще добавлю. Про нашу историю - выбрав эту тему для дипломного проекта мне на дипломе дедушка из комиссии сказал, что после войны военнопленные центр Минска тоже строили с применением аналогичных технологий (конечно уровня 40-50-хх годов). Первое фото - технология типа Аккерман, второе и третье тоже (отработаны в системе вент. каналы, каналы для настоящих коминов). Четвертое фото технология типа Церам-Кайот, все ее элементы, даже бетонные балочки, выливаются в керамических формах (для мест с повышенной влажностью). Сане привет . Еще фото сверху типа Аккерман и две фото сверху и снизу перекрытие типа Террива или Террива Бис. Понятно что это их названия только русскими буквами На фото мы были молодыми . Почти 20 лет прошло.

Спасибо за раритетные фото! Очень классные (особенно очки!)).
Вы совершенно правы, технология сборного монолита очень не нова. У нас она отодвинулась на второй план по причине повсеместного распространения крупного сборняка, но существовала советская серия сборно-монолитного перекрытия по балкам с керамическими пустотелыми блоками. В основном использовалась на реконструируемых объектах. Куда она потом пропала - история умалчивает :/
P.S. Привет принят но мы не узнали Вас под ником))

система ДАХ вроде бы никуда не пропадала.
все эти ваши "новшества", не более чем красиво завёрнутые старые наработки, которые имеют место быть в тех или иных случаях.
раз в несколько лет всплывают на форуме представителей тех или иных компаний, будь то стеклопластиковая арматура, или кесонные перекрытия с пустотами из пластиковых тазиков.

Костусь, читай внимательно - с керамическими пустотелыми блоками ....
дах вроде не керамика ...... чё злой такой

Ребята, если бы знал, что выкладывать фото придется, отвернулся бы:) просто тема действительно интересная.
Я лет пять назад в МАиС на семинаре делал доклад по монолитам и от себя начал про вот эти технологии монолитных перекрытий рассказывать, какие-то фото выбрал, нормальная реакция у зала, кто-то и вздремнул, когда вышли из зала никто уже и не помнил о чем рассказывали. Один или два, которым вроде было интересно. Система "Дах" например есть полностью на польском языке, только там она называлась "TERRIWA" и "TERRIWA BIS" отличается только шириной блока и соответственно по нагрузке и издано на 20 лет раньше. У нас это вполне законно. Это называется патент на полезную модель. То есть у нас этого еще нет, но где-то есть. Оформляй документы, плати в белпатент и пользуйся. У самого один такой есть.
Пару лет назад на большом центральном рынке этаж в технологии "ДАХ" надстроить собирались, документацию видел, только все это дороже чем в обычном монолите предлагалось. Ноу-хау. Не смотря на 40% экономию бетонной смеси и почти половины массы арматуры соответственно. По секрету эти блоки серенькие у поляков из отходов всяких производственных процессов в формы заливают, сушат их в дождь даже укладывать не рекомендуют. Но они ничего не стоят. И все как бы логично.

Я Вас на выставке в прошлом году внимательно изучал

Нет-нет, фото действительно отличные))
Что касается цены  - сборно-монолитное перекрытие RECTOR пока не может составить конкуренцию только сборным пустоткам, и то, только на объектах, где изначально все под них задумано. Сплошной монолит выходит намного дороже, что по материалам, что по работе. Но опять-таки, для каждой цели - своя конструкция: где-то лучше пустотки ничего не придумаешь, где-то монолит лучшее решение.
Константин, в действительности говорилось не о ДАХе, а о послевоенной советской серии. Да и на авторство конструкции сборного монолита, как явления, тут никто не претендует, Вам показалось. Все конструкции нужны, все конструкции важны))

да суть сборно-монолитных конструкций всё равно одна, какая разница что там заполнителем идёт, керамика или бетон.
подозреваю бетонные блоки будут попросту дешевле.

Не так давно был семинар по бетонам или монолитам, там рассказывали о нашей (РБ ) разработке с пластиковыми заполнителями (делают на заводе игрушек) в монолитные плиты перекрытий. Проблема основная для строителей при укладке бетона всплывают, нужно специальные кассеты, там где-то к арматуре коснулось, тут защиный

слой меньше допустимого. Я понимаю, что первый блин, но технологичность тоже никто не отменял. Эти вопросы конструктор на бумаге должен проработать, а не рабочий с мастером и технадзором на стройке, когда бетон в миксере уже крутится.
У Rectora все оптимально (не реклама, личное мнение ) все детали к месту и их по другому просто не смонтируешь. Примерно к такому результату и нашим конструкторам нужно стремиться.

вопрос скорее не к конструкторам, а к строителям.
если настелить фанеру и по ней разложить стерженьки местами связав их проволокой им ещё с большего под силу, то все незнакомые элементы чаще вызывают недоумение и нежелание вникать в суть.

Очень интересно. Я так понимаю имеете отношение к строительным чертежам КЖ армирование верхнее и нижнее монолитной плиты. Вопрос по теме этого вопроса: какой конструкторской школой кроме нашей вы интересовались? Спросите у своего ГИПа пусть представит и проанализирует ситуацию - заказчик  в целях экономии сказал всю нижнюю сетку не заводить (совсем, допустим не доходя 10мм до внутренней грани стены) на стены для опирания (про балки пока не говорим) только обычная плита, много он такой экономии в своем опыте (или Вы в своем вспомните). Интересно услышать ответ и посмотреть на выражение лица:). С нетерпением жду ответа.

Вообще тем для обсуждения в строительстве миллион. Например фасады (в основном из газосиликата) на наших монолитах трещат. Лет 6 с наукой выясняем причину, снова заколдованный круг. В основном подтверждается полное соответствие проекту. Что здесь делать строителям? Жильцы ведь больше никому не жалуются. Наука, кстати, шепотом одной из вероятных причин называет недостаточную жесткость каркаса здания. И ни в одном акте никогда не указана причина, которую убрав все станет сразу супер.. 

с трудом понял вопрос.
на мой взгляд, не доводить пролётную арматуру до опоры вам не разрешат конструктивные требования белорусских норм.

Мне, кстати, тоже интересно - это в какой такой школе учат не заводить за опору рабочую арматуру.

надеюсь, вопрос адресован не мне?

Вопрос адресован товарищу, решившему

он технолог, ему простительно такие высказывания

Мне интересен еще один вопрос: насколько большой экономический эффект ожидает заказчик от решения не доводить арматуру на 10 см до опоры? и стоит ли он спокойного сна))

Это ОПЫТ другой школы проектирования. Я прорабом строил такие дома в Варшаве. Технадзор сопротивлялся неделю. Я не конструктор, но в школе учили, что на опоре работает верхняя сетка с загибом вниз. На сленге арматурщиков "развитая клюшка". Чудо, но они до сих пор стоят. Да, я всего лишь технолог.
Видел выражение лица проектировщика из Израиля, когда он поднимался на наше строящееся здание. Потом сказали что его удивило то, что у нас каркасы арматурные в колоннах по высоте всего лишь три раза уменьшились по диаметру и количеству (рабочая арматура). Его заключение - ничем не обоснованный перерасход. Он бы долго так не проработал. Ребята - мы живем в непуганном заповеднике. И об этом не догадываемся. Только не понятно кто же нас бережет.

На счет эффекта все очень просто - стержни основной сетки с шагом 200мм укорочены каждый примерно на 200мм с каждой стороны. В сумме 0,4м. Там каркас с несущими стенами в основном, не "этажерка". Это тонна арматуры на секции.
У нас про запас закладные МН на колоннах и в углах стен "на продавливание" из полосы толщиной в палец, только потому, что нужно катет шва добрать и еще пару см на колонну завести. А вернуться к книжке смысла в этом (кроме добрать катет шва) совершенно нет. Вероятная трещина так называемого "грибка" проходит только через стержни. Надеюсь понятно о чем, нет - поищу на все слова фотографии. Мировые тенденции (точнее технология холодной высадки) давно их рисуют другими, но, как ни странно, они полностью выполняют те же функции и в том же объеме. Только экономия по металлу 200%. На подземном городе в Минске в спецификации на одну позицию МН была ошибка на 23 грамма (плюс минус пара граммов). По итогу стройки доп акт на 7,5 тонны закладных подписали и оплатили. Так что уважаемые Кости в мире много интересного. нам бы языков побольше знать да первоисточники по интернету почитывать.

не понятно что вы всей ветке хотите доказать...... что вы самый продвинутый юзер из лузеров .....
повесьте свои медальки на пинжак и любуйтесь дома перед зеркалом ..... мы уже давно поняли что мы поцы ....

На счет спокойного сна - не волнуйтесь. Он неспокойный первый раз, потом немножко спокойней, потом еще. А когда стоит десяток лет -то уже все спокойно. Когда молодой мастер руководит работами по устройству перекрытия по технологии Rektor он тоже волнуется, а когда он станет производителем работ с ОПЫТОМ строительства перекрытия по технологии Rektor - у него уже все ОК. Некоторые даже будут иметь наглость начинать на чем-то экономить. Примеров из личного опыта - миллион (Rektor тут ни причем). Молодежь почему-то на чужом опыте учиться не хочет, обязательно на своем
 

Андрей - это же не майн крафт. При чем лузеры и поцы. У меня про Rektor больше нет информации. Ждать пока сюда еще кто забредет? Можно пообщаться  и так. Может что предложишь? Я умею и терпеливо ждать только это скучно и не интересно . Когда у нас еще следующий строительный бум будет. Работы минимум. Краны замирают. Предприятие понемногу переориентируется на РФ. Только нас там никто не ждет.

какой-то сумбурный поток технологическо(с элементами экономической) информации .....
я извиняюсь, вам побухать не с кем?

Вроде и форум проектировщиков, веселый ты парень , а о чем тут писать?

Господа, не ссорьтесь.
Лучше регистрируйтесь на семинар, куда интереснее делиться опытом вживую))

холодная высадка анкеров на продавливание давно в РБ есть. передо мной лежит образец от компании пейко
вполне себе крутая штука, но ЦЕНА пока неконкуретноспособна... на цене производства горит разница в металле.  вот по этому по старинке варим, варим.... не думайте что тут сидят одни старичики которые против технического прогресса.... это не совсем так.
p.s. обрывать пролётную арматуру нам запрещают прямые нормы. это не вариант ни в коем разе.

Я вас не революцию делать призываю. И почему сразу на диагнозы, мы же не врачи. А брать лучший опыт нужно по любой цене. Спросите у пейко почему цена у него такая, потому, что у нас их всего двое производителей местных, остальные из-за бугра везут. Я пробовал на своей базе организовать производство. Знаете во что уперлось. Будете смеяться. Станки по холодной высадке лучшие в Тайване. Им американцы оставили свою огромную базу, на которой делали оборудование для военных баз того региона. Только на этом станке можно высадить стержень определенной высоты и толщины почти без разбежки. Проанализировали количество типоразмеров МН в проекте и производители оборудования выкатили необходимость приобретения минимум 2, а то и 3 станков. К сожалению это чуть выше наших возможностей. Еще вопрос, некоторые строители покупают отдельные высаженные с двух сторон стержни и варят на два прутика и, им так запроектировано в проекте, укладывают их под нижнюю сетку. Но в том же пейко их собирают в кассеты и просто укладывают их на верхнюю сетку, просовывая их в нужных местах сквозь верхнюю и нижнюю сетку. Бедные наши арматурщики

Так в чём проблема?
если вы сами говорите что не нецелесообразно....

вот ваши новшества уже года 2 у меня лежит....

😢В сентябре БСЦ прекратил действие ~100 аттестатов организаций.
Напоминаем, что согласно Стройкодексу РБ наниматель обязан в течение одного месяца после увольнения принять меры по обеспечению соответствия юр.  лица квалификационным требованиям.