Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Технология
/ Зарядка электроштабелёра в складе
Страницы:
1
[
2
]
nachalnik
05 Октября 2022
Репутация:
65
[+]
,
сообщений:
1 412
, cтаж: 24 лет
Документ
Заключение_ВНИИПО.pdf
(4116.31 Кб - загружено 33 раз.)
Snezinka
07 Октября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
66
, проектировщик,
Подскажите, в сети есть документ на изменение 4 к ТКП 474-2013,
на листе 2 есть фраза "в процессе зарядки Ni-MH, Li-ion, Li-pol и герметичных Ni-Cd АКБ выделение водорода отсутствует. Значит ли это, что при применении Li-ion батарей не надо рассчитывать на категорию А?
prilozhenie_2 ИЗМ 4 ТКП 474 про аккумуляторные.pdf
(356.36 Кб - загружено 19 раз.)
Snezinka
07 Октября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
66
, проектировщик,
И еще пожалуйста подскажите, на складе применяем погрузчики с Li-ion батареей, делаем отдельное помещение зарядной. Нужно ли выполнять требования по устройству тамбур-шлюза между зарядной и складом? Если категории А не будет, то и тамбур-шлюз не нужен? Верно?
BPI
07 Октября 2022
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 057
,
Не спешите пользоваться данным изменением,
официально есть только 3 изменения,
это скорее всего проект, который даже на сайтах МЧС и НИИ ПБ и ЧС в разделах разрабатываемые документы не выложен (я не нашел)
см. сайт tnpa.by
BPI
07 Октября 2022
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 057
,
Цитата Snezinka:
в сети есть документ
это, к сожалению, пока еще не документ, а так...
Snezinka
07 Октября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
66
, проектировщик,
Я его нашла на сайте мчс
https://mchs.gov.by/upload/iblock/1c7/prilozhenie_2.pdf
Но пока официально изменения не введены.
BPI
07 Октября 2022
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 057
,
Цитата Snezinka:
Я его нашла на сайте мчс
Нет его на сайтах МЧС и НИИ, возможно когда-то был. Ваша ссылка не на сайт, а на документ, данной ссылки на сайтах уже нет (это так, типа "артефакт"), который находит гугл. Так что правильно писать, что вы нашли его не на сайте, а в интернете через поиск.
Вот ссылки на страницы сайтов МЧС и НИИ, где выложены разрабатываемые документы:
https://niipb.mchs.gov.by/proekty-tnpa/proekty-tnpa/
https://mchs.gov.by/zakonodatelstvo-v-sfere-deyatelnosti-mchs/razrabatyvaemye-proekty-npa-i-tnpa/proekty-tnpa-v-oblasti-obespecheniya-pozharnoy-bezopasnosti-i-grazhdanskoy-oborony/
Там ничего нет.
И да, сайты МЧС и НИИ, мягко говоря, не очень "ровные", многие ссылки не работают
BPI
07 Октября 2022
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 057
,
Есть желание узнать судьбу этого изменения, наберите в НИИ.
НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ЦЕНТР ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОГО НОРМИРОВАНИЯ И СТАНДАРТИЗАЦИИ
Начальник центра Кодеба Виталий Михайлович
тел.: 8 (017) 388-97-62
Заодно и нам потом расскажете, когда изм 4 вступит в действие)
BPI
07 Октября 2022
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 057
,
Цитата Snezinka:
Если категории А не будет, то и тамбур-шлюз не нужен? Верно?
Абсолютно
Snezinka
07 Октября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
66
, проектировщик,
Цитата BPI:
Заодно и нам потом расскажете, когда изм 4 вступит в действие)
Спасибо за полезный контакт. Позвонила.
На данный момент изм.4 проходит процедуру внутреннего согласования. Планируют вводить в действие с 1 февраля 2023 года (со слов Виталия Михайловича). Так то не долго ждать осталось))))
BPI
07 Октября 2022
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 057
,
Отлично
nachalnik
07 Октября 2022
Репутация:
65
[+]
,
сообщений:
1 412
, cтаж: 24 лет
Не сочтите за наглость коллеги, так а что думаете про электролит в литиевых батареях?
Хотя скорее всего все уже думают про пятницу ))
Snezinka
07 Октября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
66
, проектировщик,
Цитата nachalnik:
что думаете про электролит в литиевых батареях
Я думаю, что по правильному нужно моделировать аварийную ситуацию - разгерметизацию батареи и пролив электролита. Хотя кто-то будет утверждать, что разгерметизировать ее не возможно. Все зависит от эксперта-пожарного, как он будет смотреть. Может у кого-то и пройдет вариант без пролива электролита, а если эксперт "в теме" и упертый, то точно не пропустит.
samsony1
(Забанен)
15 Октября 2022
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 503
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Начальник, комрад
при эксплуатации ваших акб может произойти все что угодно, голову можно разбить в темноте, позвоночник сломать, метеорит может упасть, молния пожар может устроить, теория вероятности действует на всех.
Вы могли бы все случаи просчитать, мало ли что может произойти.
И не забудьте в организациях действует техника безопасности, народ в журналах об этом подписывается.
В домах газовые плиты существуют, взрываются, электричество опасно жуть как, эксплуатацию всего этого никто не отменяет.
Существует инструкция по применению подобных акб, чего ж вы пугаете всех.
В мире есть алкоголики, наркоманы, сумасшедшие, а есть нормальные люди - напишите им рекомендации, инструкции, и все будет нормально.
Добавлю, существуют гелевые акб, электролит не жидкий, водород не выделяется
АКБ никто не снимает с погрузчика, заряжают не снимая
АКБ находится в футляре
причем тут пролив
и пролив любых пожароопасных жидкостей складского хранения возможен и внутри склада
А если в коридоре выделить достаточно место под загрузочную, место хранения погрузчиков, то и в складе им делать нечего.
nachalnik
15 Октября 2022
Репутация:
65
[+]
,
сообщений:
1 412
, cтаж: 24 лет
Цитата samsony1:
Добавлю, существуют гелевые акб, электролит не жидкий.
Да в курсе я, в курсе. Но в данном конкретном случае производство переходит именно на литий-ионные LiFePo4. Это факт.
Цитата samsony1:
Начальник, комрад
при эксплуатации ваших акб может произойти все что угодно, голову можно разбить в темноте, позвоночник сломать, метеорит может упасть, молния пожар может устроить, теория вероятности действует на всех.
Вы могли бы все случаи просчитать, мало ли что может произойти.
И не забудьте в организациях действует техника безопасности, народ в журналах об этом подписывается.
В домах газовые плиты существуют, взрываются, электричество опасно жуть как, эксплуатацию всего этого никто не отменяет.
Существует инструкция по применению подобных акб, чего ж вы пугаете всех.
В мире есть алкоголики, наркоманы, сумасшедшие, а есть нормальные люди - напишите им рекомендации, инструкции, и все будет нормально.
Ты на 100% прав комрад. Может у вас с этим проще, а у нас в итоге несколько компетентных товарищей сказали сакраментальную фразу "считай наихудший вариант и это будет правильно". Читай "будем спать спокойно".
В результате имеем факт того, что литий-ионные батареи с жидким электролитом по взрывопожарной и пожарной опасности хуже кислотных.
Увы и ах (( Двигаем прогресс ((
Maksim_p
17 Октября 2022
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
127
, Главный специалист, cтаж: 11 лет
Цитата nachalnik:
литий-ионные батареи с жидким электролитом по взрывопожарной и пожарной опасности хуже кислотных
А поясните, чем они опасны?
В аккумуляторных же опасен выделяемый именно в процессе зарядке водород, а не при разгерметизации/проливе.
nachalnik
17 Октября 2022
Репутация:
65
[+]
,
сообщений:
1 412
, cтаж: 24 лет
Выше в теме приложен документ по имени "заключение ВНИИПО". Там подробно рассказано.
Если коротко - в литий-ионных батареях присутствует жидкий электролит, по сути представляющий собой органический растворитель. Принимаем в качестве аварийной ситуации разгерметизацию батареи и ее ячеек - получаем пролив растворителя в помещение ...
Snezinka
25 Октября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
66
, проектировщик,
подскажите, пожалуйста, нужно выдать задание для ОВ по помещению зарядной. Если используем литий-ионные аккумуляторы, то вредности (водород и тд) отсутствуют. А как рассчитать, какое количество тепла будет выделяться в процессе зарядки? можете поделится примером задания, если кто-то делал подобное?
pschevik
25 Октября 2022
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
107
, Главный специалист,
Сбросьте мне пустое
письмо, что-то Ваша почта возвращает мои отправления.
Maksim_p
27 Октября 2022
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
127
, Главный специалист, cтаж: 11 лет
Опубликовали на сайте МЧС изменение №4 к ТКП 474. Дата вступления в силу как и говорили тут - с 01.02.2023.
Вроде бы от проекта не отличается...
Izmenenie-_-4-TKP-474-.pdf
(422.59 Кб - загружено 29 раз.)
Bek
03 Февраля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
,
Здравствуйте! На складе одна электрическая рохля/штабелер высотный Linda. А запасного АКБ нет для замены. Можно ли оставлять АКБ на всю ночь заряжатся? Нечего же с ним не случиться?
А.Н.
06 Февраля 2023
Репутация:
35
[+]
,
сообщений:
616
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
Цитата Bek:
Здравствуйте! На складе одна электрическая рохля/штабелер высотный Linda. А запасного АКБ нет для замены. Можно ли оставлять АКБ на всю ночь заряжатся? Нечего же с ним не случиться?
конечно не случиться, просто однажды сотрудники МЧС на пепелище скажут Вам доброе утро
Bek
06 Февраля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
,
Ну спасибо за ответ. Очень подробный ответ. Вы прям само мистерсарказмо.
BPI
06 Февраля 2023
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 057
,
Как говорится, какой вопрос, такой и ответ)
А.Н.
07 Февраля 2023
Репутация:
35
[+]
,
сообщений:
616
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
Цитата Bek:
Ну спасибо за ответ. Очень подробный ответ. Вы прям само мистерсарказмо.
а вы какого ответа ожидали? Тем не менее, по осуществлению зарядки аккумуляторных батарей без присмотра в нормативном документе, "СПЕЦИФИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ по обеспечению пожарной безопасности взрывопожароопасных и пожароопасных производств", не чего не сказано?!?
DembI4
14 Февраля 2023
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
151
,
Цитата Bek:
Здравствуйте! На складе одна электрическая рохля/штабелер высотный Linda. А запасного АКБ нет для замены. Можно ли оставлять АКБ на всю ночь заряжатся? Нечего же с ним не случиться?
1. Для начала возьмите инструкцию (паспорт) на штабелер и прочитайте требования по эксплуатации (зарядке).
2. Свяжитесь с производителем, поставщиком уточните у них есть ли специфические требования к зарядке и т.д. и можно ли оставлять включенным в сеть на зарядке их штабелер без присмотра.
3. После этого уже можно будет обсуждать Ваш вопрос, если будет что обсуждать.
Обратите внимание:
⚠️
Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.
Страницы:
1
[
2
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Технология (в разделе 785 тем):
Подработки и вакансии (всего 35):
Проект СП «Санаторные школы-интернаты и детские...
Стройтехнорм приглашает к обсуждению проекта СП «Санаторные школы-интернаты и детские реабилитационно-оздоровительные центры».
Проект СП «Здания предприятий бытового обслуживания».
Стройтехнорм приглашает к обсуждению проекта СП «Здания предприятий бытового обслуживания».
Проект СП «Здания и помещения организаций здравоохранения».
Стройтехнорм приглашает к обсуждению проекта СП «Здания и помещения организаций здравоохранения. Санитарно-технические системы».
Семинар от БСЦ по Строительному Кодексу РБ.
Разработчик стройкодекса совместно с РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает на семинар/вебинар: «Кодекс РБ об архитектурной, градостроительной и...
«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.
Утвержден СН «Гидротехнические сооружения специального назначения».
Утвержден СН «Автозаправочные станции».
Пересмотр требований по категорированию: каких помещений коснется?
Базовый технологический проект театра.
Проектирование раздела ТХ и подраздела ИОС7 в REVIT (Ревит).
Загружается...