cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Водоснабжение и канализация / Станция повышения давления  

 
Lsanches ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Октября 2014
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 ,  ИП, ИП, Belarus

 
Изучил станции повышения давления, пока тока Грундфос, как пример берем Grundfos Hydro Multi-E 2 CRE 3-7
Вопросы:
1. почему у них ставиться 2 или 3 двиготеля, и нет моделей с 1им?
2. можно ли такой сделать сбрать самому если есть в наличие один двигатель CRE 3-9. судя по таблице ТАБЛИЦА именно такие не применяются для них, у него 9 скоростей,  а тот что CRE 3-7 7ми скоростной применяется.
P.S. CRE 3-9 в наличие есть, вот думаю куда пристроить в даче у которой только сезонная центральная вода с дохлым напором.
vessna ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Октября 2014
Репутация: 7  [+] , сообщений: 113 ,  главный специалист ВК, Belarus

 
2- потому что  в системах повышения давления всегда фигурирует резервный насос.
Lsanches ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Октября 2014
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 ,  ИП, ИП, Belarus

 
смотрю есть и с одним насосом бюджетные...ССЫЛКА...
только вопрос какие минусы не считая резервного насоса...

еще я прочитал что с помощью двух насос оптимально настраивается нужное давление и энергопотребление...
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Октября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата Lsanches:
смотрю есть и с одним насосом бюджетные...ССЫЛКА...
только вопрос какие минусы не считая резервного насоса...
еще я прочитал что с помощью двух насос оптимально настраивается нужное давление и энергопотребление...
При наличии переменной нагрузки с применением преобразователя частоты действительно "настраивается нужное давление и энергопотребление". Но если говорить о ...с помощью двух насосов... то это уже режим не рабочий + резервный, а рабочий+рабочий. Таких допущений не много. Например ТКП 45-4.02-183-2009* ТЕПЛОВЫЕ ПУНКТЫ
7.2.4  Количество насосов, указанных в 7.2.1 и 7.2.2, следует принимать не менее двух, один из которых является резервным. При установке смесительных насосов на перемычке допускается принимать два насоса по 50 % требуемой подачи каждый, без резерва.
Собственно вопрос: вы для себя делаете или в соответствии с ТНПА
Lsanches ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Ноября 2014
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 ,  ИП, ИП, Belarus

 
Для себя, но чтобы все было без изъянов.
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Ноября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата Lsanches:
Для себя, но чтобы все было без изъянов.
Ну коли для себя
Цитата Lsanches:
только вопрос какие минусы не считая резервного насоса...еще я прочитал что с помощью двух насос оптимально настраивается нужное давление и энергопотребление...
"Нет пределов совершенству". Обычно все упирается в стоимость. Собственно это и есть основной минус.
По гидравлике все данные насосные системы похожи: трубы, запорная арматура, насос, гидравлическая емкость. Будем сравнивать системы без и с преобразователем частоты(ПЧ).
Вопрос в предъявляемых требованиях. Я бы разделил так: надежность и "комфортность".
Надежность, имхо: отказоустойчивость и ремонтопригодность. Отказоустойчивость - "шанс не навернуться" и никогда не бывает 100%(тут вопрос времени - когда). Если вы оптимист и считаете отказоустойчивость 100%, то ремонтопригодность не рассматривается. Следует помнить,  что производители дают гарантию на 1-2 года, и нормативный срок эксплуатации 5-10 лет. Ремонтопригодность наступает в случае поломки. Оборудование, обычно, либо не_ремонтопригодно, либо стоимость сопоставима с новым(отмазки сервисов). Получается уповаем на отказоустойчивость 99% в течение нормированного срока эксплуатации.
Надежность насоса: либо собственно резервный насос либо "на складе" либо НЗ $.
Ремонтопригодность насоса: если наступила во время гарантии, не то что бы повезло, но лучше чем по истечение 731 дня. И тут нюанс: если насос резервный, то время восстановления водоснабжения либо 5-30 сек (для автоматических), либо время пока не заметите(для включаемых вручную), если насос "на складе", то время пока не замените. Но если НЗ $, то в системах без ПЧ время покупки может оказаться незначительным. В системах с ПЧ шанс, что вам продадут нужный насос уже невелик, а что он еще будет и на складе вообще мизерный(т.к. такие системы обычно идут в сборе, и я могу ошибаться)

Надежность автоматики: есть общее правило - чем меньше количество и "проще" система тем она сама надежнее. Но надежность системы автоматики состоит из отказоустойчивости самих устройств автоматики и из комплекса мер по защите установки от внешних факторов (перенапряжение, низкое напряжение, КЗ, тепловая защита, "сухой ход", и т.д.). Дублирование системы автоматики подобно резервному насосу применяется только на спец. объектах.
Ремонтопригодность автоматики: у ПЧ "невелика"(сомневаюсь я, что местный сервис выполнит ремонт - скорее предложат замену, а это срок доставки , либо такой диалог: -нужную запчасть нужно ждать; -сколько?; -ну незнаю...может месяц; - ), у простых систем ремонтопригодность "высокая" "проверенный дядя Вася" справится с ремонтом, срок ремонта не большой.
Все (почти) защиты реализуемы в системах и с, и без ПЧ. Собственно, а за что ж платим?
Есть только пара пунктов присущих только (обычно) ПЧ:
- Плавное включение и отключение насоса(и соответственно увеличение срока службы насоса за счет отсутствия бросков тока, но в маленьких насосах они не существенны, а еще есть у регуляторов пронятие время регулирования, точность...не стоит продолжать..., значит этот лозунг - рекламный ход)
- постоянное давление в системе (у всех приборов есть зона нечувствительности, а у насосов с ПЧ скорость насоса не должна снижаться менее 40% от номинальной, отсюда вывод давление постоянно очень условно)
- цифровой интерфейс и возможность удаленного контроля и управления. Оно всё, действительно, нужно только для Умного дома

Для увеличения "плавности" в системах без ПЧ выбирают реле давления с маленьким дифференциалом (0,2-0,5бар), а что бы скачки давления были реже и насос прожил дольше выбирают гидарвлическую емкость побольше.
Ни кто вам не предоставит расчет увеличения срока службы или энергосбережение насоса при использовании ПЧ. Потому, что при расчетах эти величины оказываются несущественны, а сроки окупаемости заоблачными.
Единственное, что не стану отрицать давление в системе точнее (колебания с ПЧ будут порядка 0,1 бар против 0,2-0,5 без ПЧ) и емкость можно брать поменьше.
И возвращаясь к началу: стоимость насосов с ПЧ в сезонных системах не окупится никогда (срок службы быстрее закончится). Так может целесообразнее смотреть системы без ПЧ да хоть тут
Возмущенным поставщикам ПЧ предлагаю сосздать тему по внедрению (экономичность, срок службы, цена и срок окупаемости) 
Lsanches ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Ноября 2014
Репутация: 16  [+] , сообщений: 763 ,  ИП, ИП, Belarus

 
есть движок CRE 3-9
есть частотник как раз на 0.75кВт
что еще нужно чтобы самому собрать?
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Ноября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата Lsanches:
есть движок CRE 3-9. есть частотник как раз на 0.75кВт. что еще нужно чтобы самому собрать?
Для начала стоит отметить, что я смогу оказать помощь только по электрике/автоматике.
Определиться с исходными данными:CRE 3-9 насосов "вогон".
Питание насоса (230В или 400В), схема питания (звезда или треугольник), частота питания(50Гц или 60Гц), фазность(одно- или трехфазный)
Проверить подходит ли частотник по питанию к насосу. Марку частотника в студию.
Для завершения данного контура управления вам нужен аналоговый датчик давления например РС-28. А после разработки схем и ее сборки головная боль по настройке ПЧ.
PS:Повторю вопрос еще раз и конткретно: насколько необходимо собирать насосную станцию именно на ПЧ? Для ваших нужд вполне достаточно простой и надежной системы "насос-емкость-реле_давления".
Dead ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Ноября 2014
Репутация: 30  [+] , сообщений: 707 ,  инженер проектировщик, Belarus

 
определитесь с режимом водопотребления, когда и сколько нужно воды, если это дача то ваш насос будет простаивать 95% времени, так зачем вам ПЧ
а поддерживать нужное давление достаточно ""надежной системы "насос-емкость-реле_давления".""

PS имеется большой шанс что ваш ПЧ не доживет до весны
AA4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Ноября 2014
Репутация: 61  [+] , сообщений: 521 ,  cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата Dead:
определитесь с режимом водопотребления, когда и сколько нужно воды, если это дача то ваш насос будет простаивать 95% времени, так зачем вам ПЧ
а поддерживать нужное давление достаточно ""надежной системы "насос-емкость-реле_давления".""

PS имеется большой шанс что ваш ПЧ не доживет до весны

  Бесконечный спор о курице и яйце в общеприменительных и безотносительных условиях.
  Кому частотный преобразователь, кому реле давления(либо ЭКМ) с/без  устройства плавного пуска, кому датчики уровня в резервуаре/башне...
  Часовой расход? Электродвигатель насоса рассчитан на частоту 15 герц? Температура в техническом помещении в феврале? "Безбашенка"?  Квалифицированный обслуживающий персонал?  Башня/РЧВ?
 
nikolaj-gl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Ноября 2014
Репутация: 4  [+] , сообщений: 196 ,  Belarus

 
Цитата AA4:
Бесконечный спор о курице и яйце в общеприменительных и безотносительных условиях.  Кому частотный преобразователь, кому реле давления(либо ЭКМ) с/без  устройства плавного пуска, кому датчики уровня в резервуаре/башне...
Уважаемый, не переводите решение конкретного вопроса в "Бесконечный спор". И при чем сдесь
Цитата AA4:
Часовой расход? Электродвигатель насоса рассчитан на частоту 15 герц? Температура в техническом помещении в феврале? "Безбашенка"?  Квалифицированный обслуживающий персонал?  Башня/РЧВ?
Вопрос и исходные данные : "...CRE 3-9 в наличие есть, вот думаю куда пристроить в даче у которой только сезонная центральная вода с дохлым напором..." , автор строит "для себя", обслуживать бедет сам. Плюсы и минусы систем с/без ПЧ я описал. Остальсь выбрать, что целесообразнее. А мы уж коолективно поможем реализовать.
Обратите внимание:  
🧯🔥Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
В очередном техническом интервью поговорим с представителем компании ООО «ПТК-ЗАЩИТА» об их уникальном продукте пассивной противопожарной защиты -  кабельных проходках.

 Страницы: [1]   

 Водоснабжение и канализация (в разделе 1441 тем):
Подработки и вакансии (всего 41):

 
СП «Системы внутреннего водоснабжения и канализации зданий».
Постановлением МАиС от 10.02.2025 № 16 утверждены и вводятся в действие с 15.04.2025 СП «Системы внутреннего водоснабжения и канализации зданий».
СП «Сооружения водоподготовки» и «Очистные сооружения сточных вод».
Постановлением МАиС №22 от 10.02.2025 вводятся в действие с 20.04.25 СП «Сооружения водоподготовки» и СП «Очистные сооружения сточных вод».
Проект СП «Противопожарное водоснабжение».
Стройтехнорм приглашает к обсуждению проекта СП «Противопожарное водоснабжение».
Изменение №1 СН «Водоснабжение. Наружные сети и сооружения».
Постановлением МАиС от 15.08.2024 № 90 утверждено изм. №1 СН 4.01.01-2019 «Водоснабжение. Наружные сети и сооружения». Вступает в силу с 13 ноября 2024 г.

Изменение №1 СН 2.02.02-2019 Противопожарное водоснабжение.

Нормотворцы-онлайн: СП Системы внутреннего водоснабжения и...

Обсуждаем проекты изменений СН по разделу ВК.

Вводятся в действие: СП «Водопроводные сети и сооружения».

С 10 марта: СП «Водозаборные сооружения» и «Сети наружной...

Госстройнадзор выявляет дефекты при строительстве станций...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 148, всего 38446(+10) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация