cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Увеличенная ставка чел.часа 9,80 с 17.02.2023 - обсуждения, разъяснения  (Прочитано 2803 раз)

Страницы: [1] 2 3 ... 5  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  20 Февраля 2023
Репутация: 458  [+] , сообщений: 13 715 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Постановлением МАиС от 26.01.2023 № 3 до 9,80 руб. увеличен размер 1 человеко-часа рабочих-строителей 4-го разряда,  выполняющих строительные, специальные, монтажные, пусконаладочные работы (ранее он составлял 8,20 руб.).

Постановление № 3 вступает в силу с 17 февраля 2023 г.

Ссылка на постановление >>
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Февраля 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Постановлением МАиС от 26.01.2023 № 3 до 9,80 руб. увеличен размер 1 человеко-часа рабочих-строителей 4-го разряда,  выполняющих строительные, специальные, монтажные, пусконаладочные работы (ранее он составлял 8,20 руб.).

Постановление № 3 вступает в силу с 17 февраля 2023 г.
Админ, как раз досматриваю рекомендованный Вами сериал про стройки Германии.
Интересно, а им в этом году установили "размер 1 человеко-часа рабочих-строителей 4-го разряда,  выполняющих строительные, специальные, монтажные, пусконаладочные работы"?
nnmd ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Февраля 2023
Репутация: 17  [+] , сообщений: 38 ,  cтаж: 22 лет Belarus

 
"... 3. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования и распространяет свое действие на объекты, по которым на день вступления в силу настоящего постановления:
3.1. проектная документация не разработана, разработана и не утверждена либо утверждена, но не начато строительство, в том числе не заключены договоры строительного подряда;..."
Это что получается, сейчас, если у заказчика есть документация на руках с экспертизой, например, от ноября 2022 г., но стройку он планирует начать в мае 2023 г. (договор стройподряда не заключен), то сейчас надо срочно все пересчитывать под новый размер человеко-часа и проходить повторно экспертизу (стоимость то поменяется)?
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  21 Февраля 2023
Репутация: 712  [+] , сообщений: 7 475 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата nnmd:
Это что получается, сейчас, если у заказчика есть документация на руках с экспертизой, например, от ноября 2022 г., но стройку он планирует начать в мае 2023 г. (договор стройподряда не заключен), то сейчас надо срочно все пересчитывать под новый размер человеко-часа и проходить повторно экспертизу (стоимость то поменяется)?
Никаких дополнительных разъяснений не было...
кстати по уже начатым объектам согласно п.3.2. тоже остатки можно по новой ставке считать, но согласно 1553 постановления Совмина, которое по приоритету выше МАИСа, договорная цена не может корректироваться при изменениии стоимости чел-часа....такие вот коллизии.
yuliyaaa1982 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Февраля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Если кому-то удастся получить, какие либо разъяснения , поделитесь пожалуйста.
Очень много вопросов, как поступать с объектам текущего ремонта, где бюджет объектов был  сформирован в 2022 году,по некотором из объектов проведены процедуры закупок, но пока не заключены договоры.
sashaklo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Февраля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Belarus

 
МАиС ответил, что если проектная утверждена и не заключен договор строительного подряда, сметная документация подлежит корректировке
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Февраля 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата sashaklo:
МАиС ответил, что если проектная утверждена и не заключен договор строительного подряда, сметная документация подлежит корректировке
Обоснование со ссылками на нормативку МАиС не привёл случайно?
Слабая надежда, но вдруг...
nnmd ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Февраля 2023
Репутация: 17  [+] , сообщений: 38 ,  cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата sashaklo:
МАиС ответил, что если проектная утверждена и не заключен договор строительного подряда, сметная документация подлежит корректировке
Официально ответили, письмом за подписью? Так то получается, что они изложили пункт 3.1 своего же, обсуждаемого тут постановления. В общем, в очередной раз наступаем на грабли начала 2019 года, когда МАиС двумя постановлениями № 41 и № 9 взбаламутил всё и вся.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Февраля 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 496 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Очень хорош п.1.2, особенно для объектов, строительство которых только начато и по любому пересчет смет по новому нормо-часу не влезет в пределы стоимости
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Февраля 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата G@RRY:
Очень хорош п.1.2, особенно для объектов, строительство которых только начато и по любому пересчет смет по новому нормо-часу не влезет в пределы стоимости
Если учесть снижение цены, которое бывает, как показывает практика очень большое (понижающие К, отказ от временных и зимних затрат, от перевозки), то может и пройдет. Главное не выйти за пределы ССР.
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Февраля 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Andrey_Nev:
Цитата nnmd:
Это что получается, сейчас, если у заказчика есть документация на руках с экспертизой, например, от ноября 2022 г., но стройку он планирует начать в мае 2023 г. (договор стройподряда не заключен), то сейчас надо срочно все пересчитывать под новый размер человеко-часа и проходить повторно экспертизу (стоимость то поменяется)?
Никаких дополнительных разъяснений не было...
кстати по уже начатым объектам согласно п.3.2. тоже остатки можно по новой ставке считать, но согласно 1553 постановления Совмина, которое по приоритету выше МАИСа, договорная цена не может корректироваться при изменениии стоимости чел-часа....такие вот коллизии.

Что-то я не нахожу такое в постановлении 1553. А по п.10 постановления: цена корректируется - при изменении нормативных правовых актов, регулирующих отношения в сфере ценообразования в строительстве. Разве этот документ не является НПА?
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Февраля 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата nnmd:
"... 3. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования и распространяет свое действие на объекты, по которым на день вступления в силу настоящего постановления:
3.1. проектная документация не разработана, разработана и не утверждена либо утверждена, но не начато строительство, в том числе не заключены договоры строительного подряда;..."
Это что получается, сейчас, если у заказчика есть документация на руках с экспертизой, например, от ноября 2022 г., но стройку он планирует начать в мае 2023 г. (договор стройподряда не заключен), то сейчас надо срочно все пересчитывать под новый размер человеко-часа и проходить повторно экспертизу (стоимость то поменяется)?
Я думаю, что экспертизу не надо проходить (если, конечно, не прошло белее 2-ух лет по 1553 постановлению). В любом случае д.б. официальное разъяснение, как это было ранее.
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Февраля 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата yuliyaaa1982:
Если кому-то удастся получить, какие либо разъяснения , поделитесь пожалуйста.
Очень много вопросов, как поступать с объектам текущего ремонта, где бюджет объектов был  сформирован в 2022 году,по некотором из объектов проведены процедуры закупок, но пока не заключены договоры.
А вот про закупки в постановлении МАиС не написано. Возможно, в этой ситуации должен работать Закон о закупках.
denev_88 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Февраля 2023
Репутация: 2  [+] , сообщений: 3 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата KND:
Цитата G@RRY:
Очень хорош п.1.2, особенно для объектов, строительство которых только начато и по любому пересчет смет по новому нормо-часу не влезет в пределы стоимости
Если учесть снижение цены, которое бывает, как показывает практика очень большое (понижающие К, отказ от временных и зимних затрат, от перевозки), то может и пройдет. Главное не выйти за пределы ССР.
есть практика,когда подрядчика назначают решением,с формальной процедурой ЗОИ и тут снижений никаких нет, все по максимуму....
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Февраля 2023
Репутация: 712  [+] , сообщений: 7 475 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата KND:
Цитата Andrey_Nev:
Цитата nnmd:
Это что получается, сейчас, если у заказчика есть документация на руках с экспертизой, например, от ноября 2022 г., но стройку он планирует начать в мае 2023 г. (договор стройподряда не заключен), то сейчас надо срочно все пересчитывать под новый размер человеко-часа и проходить повторно экспертизу (стоимость то поменяется)?
Никаких дополнительных разъяснений не было...
кстати по уже начатым объектам согласно п.3.2. тоже остатки можно по новой ставке считать, но согласно 1553 постановления Совмина, которое по приоритету выше МАИСа, договорная цена не может корректироваться при изменениии стоимости чел-часа....такие вот коллизии.

Что-то я не нахожу такое в постановлении 1553. А по п.10 постановления: цена корректируется - при изменении нормативных правовых актов, регулирующих отношения в сфере ценообразования в строительстве. Разве этот документ не является НПА?
да,  не учёл этот пункт, но тем не менее нужно как то вписываться в ССР, что без пересчёта будет проблематично во многих случаях.
Bear_P ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Февраля 2023
Репутация: 1  [+] , сообщений: 18 ,  ОАО "Белэнергоремналадка", Руководитель группы, cтаж: 22 лет Belarus

 
Пересчет мы должны сделать самотстоятено поумолчанию? Или всетаки по письму Заказчика с сотавлением доп. соглашения и доп. сметы, учитывающей затарты труда на пересчет?
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Февраля 2023
Репутация: 157  [+] , сообщений: 1 475 ,  начальник ПТО, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата KND:
Цитата G@RRY:
Очень хорош п.1.2, особенно для объектов, строительство которых только начато и по любому пересчет смет по новому нормо-часу не влезет в пределы стоимости
Если учесть снижение цены, которое бывает, как показывает практика очень большое (понижающие К, отказ от временных и зимних затрат, от перевозки), то может и пройдет. Главное не выйти за пределы ССР.
Ага, прямо так они и дали,  "применяется в пределах стоимости строительства, определенной сводным сметным расчетом стоимости строительства объекта"
Но вообще по итогам объекта остаются остатки как правило, м.б. в конце можно будет проектировщику сделать минус и плюс трудозатраты, но как то это призрачно...
Olya-ja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  23 Февраля 2023
Репутация: 2  [+] , сообщений: 79 ,  инженер сметного отдела, cтаж: 16 лет Belarus

 
Очень прошу помочь в разъяснении нового Постановления Минстройархитектуры №3 от 26.01.23 г об увеличении стоимости 1 чел-часа рабочего 4 разряда с 8,2 до 9,0 руб. Неужели все объекты, которые уже выданы, но по ним не начато строительство, подлежат пересчету? И как это осуществить? К примеру, объект посчитан в ценах на 1 декабря, выдан, утвержден, но начало строительства - июнь. Заказчик обращается за пересчетом. В базе РНТЦ на февраль еще старая стоимость чел-часа (на декабрь и подавно). Вручную внести изменения? Или нужно ждать марта (РНТЦ даст данные с новым чел-часом) и объект пересчитать в ценах марта?
Просто, когда в 2021 г. изменилась стоимость чел-часа на 8,2, вышло Письмо-разъяснение о том, что новая стоимость применяется только для новых объектов, сметная документация составленная до 1 ноября 2021 г корректировке не подлежит.
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  23 Февраля 2023
Репутация: 712  [+] , сообщений: 7 475 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Olya-minskTP:
РНТЦ даст данные с новым чел-часом
уже дало МАИС

Цитата Olya-minskTP:
Очень прошу помочь в разъяснении нового
все тоже ждут каких либо разъяснений, а пока только обсуждения в рамках данного форума...тут ещё обсуждаем
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  24 Февраля 2023
Репутация: 2801  [+] , сообщений: 15 045 ,  Belarus

 
Цитата Bear_P:
Пересчет мы должны сделать самотстоятено поумолчанию? Или всетаки по письму Заказчика с сотавлением доп. соглашения и доп. сметы, учитывающей затарты труда на пересчет?
спрашивала мнение экспертов в разных экспертизах:
если составлено д/с с проектировщиком, где в задании на проектирование в разделе Перечень работ и услуг, поручаемых заказчиком проектной организации-исполнителю (предмет договора подряда на выполнение проектных и изыскательских работ) - дополнено осуществить пересчет сметной стоимости с учетом выхода нового постановления, увеличена стоимость проектных работ, то экспертиза принимает с 17.02.2023 скорректированные сметы
TRaider ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Февраля 2023
Репутация: 22  [+] , сообщений: 206 ,  ГИП, Belarus

 
Может есть информация - будут ли приниматься какие-либо решения о необходимости проведения экспертизы ПСД с пересчитанными сметами и ПОС?
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Февраля 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 496 ,  ГИП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я так кумекаю, что по любому надо будет повторную экспертизу проходить- переутвердить документацию с новой стоимостью(особенно бюджет) без экспертизы не рискнет ни один заказчик. Да и не нужно. Другое дело, что если стройка не начато-там влегкую, перекрутил сводники/сводку и все. А по начатым надо чуток будет позаниматься, по остаткам посчитать. Но это только на стоимость работ по пересчету влияет и, соответственно, экспертизу
capitalist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Февраля 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 142 ,  частная инженерная организация,cтаж: 16 лет Belarus

 
По поводу необходимости идти на повторную экспертизу по не начатому строительством объекту: нельзя ли применить п.2 Перечня проектной документации... согласно приложения 3 к Положению о порядке проведения гос.экспертизы ...строительных проектов, утв. постановлением Совмина РБ от 30.09.2016 №791, а именно "проектная документация с внесенными в смету (сметную документацию): изменениями и дополнениями в соответствии с вновь установленными лимитированными затратами и требованиями;"?
Что касается текущего ремонта, не начатого, пересчитывайте смету, отменяйте процедуру, если была, проводите процедуру заново, ориентировочную стоимость оставляйте исходя из имеющегося финансирования (пусть это и не правильно), а потом, с учетом итога - цены победителя, решать вопрос, при необходимости, с дополнительным финансированием.
По начатым строительством объектам, все-таки, у заказчика, как я понимаю, как и ранее, осталась вариантность действий по собственному усмотрению: наличие резервов, "свободного" остатка сводного сметного расчета - такое себе "основание" делать пересчет стоимости остатков работ по договору стройподряда.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Марта 2023
Репутация: 103  [+] , сообщений: 1 239 ,  в поиске себя, Belarus

 
У нас уже заказчик написал письмо с просьбой пересчитать стоимость с учётом новой ставки. (бюджет)
Я правильно понимаю порядок действий: проводится тендер на пересчет, заключается договор (тот  уже закрыт и там про пересчет ничего не было), пересчитываем в ценах на 01.03.2023, идем на экспертизу, утверждаем новую стоимость. ?
capitalist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 142 ,  частная инженерная организация,cтаж: 16 лет Belarus

 
Считаю, что тендер на пересчет проводить не надо: достаточно провести закупку из одного источника: абзац шестой  подпункта 1.9 п.1 постановления Совмина №395 от 15.06.2019. По поводу повторной экспертизы - ждем разъяснение. Но я в предыдущем посте уже изложил свое мнение/предположение, что не надо будет повторной экспертизы. Иначе коллапс в органах экспертизы.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  01 Марта 2023
Репутация: 2801  [+] , сообщений: 15 045 ,  Belarus

 
Цитата capitalist:
коллапс в органах экспертизы.
это же доп оплата...))
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  01 Марта 2023
Репутация: 103  [+] , сообщений: 1 239 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Светлая:
Цитата capitalist:
коллапс в органах экспертизы.
это же доп оплата...))
вот-вот. А работы - только сметчику. Он выборочно проверяет сметы и вуаля - готово заключение.
capitalist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 142 ,  частная инженерная организация,cтаж: 16 лет Belarus

 
И всё-таки. Повторная экспертиза со всеми вытекающими... ловите:
*  2_5188409236182281333.pdf (863.2 Кб - загружено 387 раз.)
capitalist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Марта 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 142 ,  частная инженерная организация,cтаж: 16 лет Belarus

 
Хорошо хоть то, что процедуры начатые можно завершить заключением договора со "старой" зарплатой
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Марта 2023
Репутация: 103  [+] , сообщений: 1 239 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата capitalist:
И всё-таки. Повторная экспертиза со всеми вытекающими... ловите:
хм.. По объектам, по которым ПД утверждена - заказчик имеет право объявить торги со старой стоимостью.
Но если будем пересчитывать, то только то, на что влияет новая заработная плата. То есть если было в ценах на 01.09.2022 с датой начала строительства 01.06.2023, то считаем всё на 01.09.2022 и только зарплату берем 9,8 руб. И если стоимость по ССР увеличится, а иначе и быть не может, то идем на экспертизу.

KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Марта 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Прочитайте предпоследний абзац - Применение в сметной документации, разработанной в ценах до 1 марта 2023г ......(далее по тексту). А прогнозный индекс на все статьи применяется?
Как пример. Смета в ценах - 1 октября 22г. Начало строительства - март 23г. Прогнозный индекс на все. И тут меняется тарифная ставка без изменения стоимости на строительные материалы. Как применять прогнозный?
Алесенька ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Марта 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 151 ,  Belarus

 
[
Цитата Vrednaja:
И если стоимость по ССР увеличится, а иначе и быть не может, то идем на экспертизу.
Как я понимаю, всё в пределах ССР. Исходя их абзаца "При недостаточности резерва средств...виды работ, по которым будет произведена корректировка..., определяются по соглашению сторон договора".
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  02 Марта 2023
Репутация: 458  [+] , сообщений: 13 715 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
МАиС РБ принято постановление 26 января 2023 г. № 3 «Об установлении размера одного человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда в денежном выражении»

Министерством архитектуры и строительства Республики Беларусь принято постановление 26 января 2023 г. № 3 «Об установлении размера одного человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда в денежном выражении», которое официально опубликовано на Национальном правовом Интернет-портале Республики Беларусь и вступило в силу с 17 февраля 2023 г.  

Постановление в формате pdf >>
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  02 Марта 2023
Репутация: 203  [+] , сообщений: 2 660 ,  Belarus

 
Неожиданное принуждение к пересчетам )
Olya-ja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Марта 2023
Репутация: 2  [+] , сообщений: 79 ,  инженер сметного отдела, cтаж: 16 лет Belarus

 
Добрый день. Удалось ли кому-нибудь получить разъяснение от РНТЦ о методике пересчета в их программе? Каким образом это организовать? Через Н4, Н5=9,8:8,2 (до какого разряда округлять?) в ЛС (правильно ли это?)? Или через изменение в базе данных в справочнике тарифов/коэффициентов (8,2 заменить на 9,8)? P.S. просто завтра выдавать объект по срокам, а дозвониться до РНТЦ не получается весь день.
Sergey New ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Марта 2023
Репутация: 3  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
Цитата Olya-minskTP:
Добрый день. Удалось ли кому-нибудь получить разъяснение от РНТЦ о методике пересчета в их программе? Каким образом это организовать? Через Н4, Н5=9,8:8,2 (до какого разряда округлять?) в ЛС (правильно ли это?)? Или через изменение в базе данных в справочнике тарифов/коэффициентов (8,2 заменить на 9,8)? P.S. просто завтра выдавать объект по срокам, а дозвониться до РНТЦ не получается весь день.
предложили Н4,Н5 К=1,1951
Olya-ja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Марта 2023
Репутация: 2  [+] , сообщений: 79 ,  инженер сметного отдела, cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Sergey New:
Цитата Olya-minskTP:
Добрый день. Удалось ли кому-нибудь получить разъяснение от РНТЦ о методике пересчета в их программе? Каким образом это организовать? Через Н4, Н5=9,8:8,2 (до какого разряда округлять?) в ЛС (правильно ли это?)? Или через изменение в базе данных в справочнике тарифов/коэффициентов (8,2 заменить на 9,8)? P.S. просто завтра выдавать объект по срокам, а дозвониться до РНТЦ не получается весь день.
предложили Н4,Н5 К=1,1951
спасибо огромное, выручили!
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  03 Марта 2023
Репутация: 103  [+] , сообщений: 1 239 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Алесенька:
Как я понимаю, всё в пределах ССР. Исходя их абзаца "При недостаточности резерва средств...виды работ, по которым будет произведена корректировка..., определяются по соглашению сторон договора".
Неправильно понимаете.
Абзац говорит об остатках работ, то есть о случае, когда строительство начато.
Я говорю о случае, когда стоимость утверждена, но торги на строительство не объявили.
Иначе зачем платить проектной организации за пересчет, если всё за счет непредвиденных?
SunTasha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Марта 2023
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Белтелеком, Инженер, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата Алесенька:
Как я понимаю, всё в пределах ССР. Исходя их абзаца "При недостаточности резерва средств...виды работ, по которым будет произведена корректировка..., определяются по соглашению сторон договора".
Неправильно понимаете.
Абзац говорит об остатках работ, то есть о случае, когда строительство начато.
Я говорю о случае, когда стоимость утверждена, но торги на строительство не объявили.
Иначе зачем платить проектной организации за пересчет, если всё за счет непредвиденных?

Добрый день.
Постановление №3 обязательно к применению по всем объектам строительства и далее 4 абзац разъяснения
Рыжая-Я ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  03 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 73 ,  cтаж: 28 лет Belarus

 
Подскажите, а РНТЦ не разъясняло расчет по остаткам? Ранее в 2019 году при расчете остатков учитывалось не только соотношение цены чел-часа, но и соотношение прогнозных индексов на дату разработки ПСД и на дату пересчета.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  03 Марта 2023
Репутация: 2801  [+] , сообщений: 15 045 ,  Belarus

 
Цитата Рыжая-Я:
Подскажите, а РНТЦ не разъясняло расчет по остаткам? Ранее в 2019 году при расчете остатков учитывалось не только соотношение цены чел-часа, но и соотношение прогнозных индексов на дату разработки ПСД и на дату пересчета.
Да, с прогнозом пока не ясно, а в остальном вопросов нет...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  06 Марта 2023
Репутация: 458  [+] , сообщений: 13 715 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Это же письмо и в новости выше
dremles ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Марта 2023
Репутация: 5  [+] , сообщений: 76 ,  ОАО "Мясомолмонтаж", зам. главного инженера, cтаж: 36 лет Belarus

 
в всязи с чем такая лояльность к ценам на работы
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата capitalist:
И всё-таки. Повторная экспертиза со всеми вытекающими... ловите:
хм.. По объектам, по которым ПД утверждена - заказчик имеет право объявить торги со старой стоимостью.
Но если будем пересчитывать, то только то, на что влияет новая заработная плата. То есть если было в ценах на 01.09.2022 с датой начала строительства 01.06.2023, то считаем всё на 01.09.2022 и только зарплату берем 9,8 руб. И если стоимость по ССР увеличится, а иначе и быть не может, то идем на экспертизу.
У меня такой же вопрос возникает. Прошла закупка. Определен победитель. Работы еще не начинались. По 1553 перерасчет договорной цены. Увеличение стоимости. И на повторную экспертизу? Не проще ли отменить закупки, провести перерасчет с экспертизой и объявить новую закупку.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Марта 2023
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Как это никто еще не объявил вебинар или семинар по применению. Странно.
Хотя ...
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  06 Марта 2023
Репутация: 2801  [+] , сообщений: 15 045 ,  Belarus

 
Цитата KND:
У меня такой же вопрос возникает. Прошла закупка. Определен победитель. Работы еще не начинались. По 1553 перерасчет договорной цены. Увеличение стоимости. И на повторную экспертизу? Не проще ли отменить закупки, провести перерасчет с экспертизой и объявить новую закупку.
я так понимаю, что тут пересчет не нужен
подрядчик знал об изменении ставки, однако, дал предложение на торги, значит он согласен работать по данной цене. нет?

 
Цитата Светлая:
Цитата KND:
У меня такой же вопрос возникает. Прошла закупка. Определен победитель. Работы еще не начинались. По 1553 перерасчет договорной цены. Увеличение стоимости. И на повторную экспертизу? Не проще ли отменить закупки, провести перерасчет с экспертизой и объявить новую закупку.
я так понимаю, что тут пересчет не нужен
подрядчик знал об изменении ставки, однако, дал предложение на торги, значит он согласен работать по данной цене. нет?
Вы считаете, что Подрядчик не воспользуется постановлением 1553 п. 10 и не откорректирует свою цену? Я так не думаю. Могу предположить, что специально даст цену со старой тарифной ставкой, что бы победить. А после заключения договора поднять цену.
У меня еще один вопрос возник после разговора с Заказчиком: по абзацу 7. Акцент на словах - подлежит корректировке. Это через АВР С-2б? Цена ПТМ по закупке, затем эта же цена с (-), и новая цена после корректировке? Сколько же листов будет этот акт? И как его быстро сделать? Через программу не погонишь. Только Ехсеl.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  06 Марта 2023
Репутация: 2801  [+] , сообщений: 15 045 ,  Belarus

 
Цитата KND:
Вы считаете, что Подрядчик не воспользуется постановлением 1553 п. 10 и не откорректирует свою цену?
на основании чего? если зак утвердил ПСД с 8,20 и провел торги...
Цитата KND:
Акцент на словах - подлежит корректировке. Это через АВР С-2б?
через д/с
выполнено на 17.02.2023 по закупке, + новые ПТМ
естественно до подписания необходимо заку предоставить расчет
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Светлая:
Цитата KND:
Вы считаете, что Подрядчик не воспользуется постановлением 1553 п. 10 и не откорректирует свою цену?
на основании чего? если зак утвердил ПСД с 8,20 и провел торги...
Цитата KND:
Акцент на словах - подлежит корректировке. Это через АВР С-2б?
через д/с
выполнено на 17.02.2023 по закупке, + новые ПТМ
естественно до подписания необходимо заку предоставить расчет
1) Не понятен Ваш вопрос? В разъяснении четко прописано (читать абзац 7)
2)Я это понимаю, что сначала Д/С. А в С-2б это тоже д.б. видно?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  06 Марта 2023
Репутация: 2801  [+] , сообщений: 15 045 ,  Belarus

 
Цитата KND:
1) Не понятен Ваш вопрос? В разъяснении четко прописано (читать абзац 7)
2)Я это понимаю, что сначала Д/С. А в С-2б это тоже д.б. видно?
1. я про абзац 6...
2. зачем? это действительно, трата бумаги бесполезная...
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Марта 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Светлая:
Цитата KND:
1) Не понятен Ваш вопрос? В разъяснении четко прописано (читать абзац 7)
2)Я это понимаю, что сначала Д/С. А в С-2б это тоже д.б. видно?
1. я про абзац 6...
2. зачем? это действительно, трата бумаги бесполезная...
Я думаю абзац 6 и 7 взаимосвязаны. По 6 можно провести процедуру закупки, а по 7 неизменную цену пересчитать.
аленький ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  07 Марта 2023
Репутация: 8  [+] , сообщений: 187 , 

 
посмотрим, какой процент заказчиков инициирует пересчет смет. Что-то мен подсказывает, что он будет низким.
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Марта 2023
Репутация: 157  [+] , сообщений: 1 475 ,  начальник ПТО, cтаж: 20 лет Belarus

 
Пока будет процесс прохождения экспертизы нужно будет приостанавливать работы?
Светлана1581 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Марта 2023
Репутация: 157  [+] , сообщений: 1 475 ,  начальник ПТО, cтаж: 20 лет Belarus

 
Какие сейчас в экспертизе будут реальные сроки? А платить за эту кухню проектировщику, экспертизе будет заказчик получается?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  07 Марта 2023
Репутация: 2801  [+] , сообщений: 15 045 ,  Belarus

 
Цитата KND:
Я думаю абзац 6 и 7 взаимосвязаны. По 6 можно провести процедуру закупки, а по 7 неизменную цену пересчитать.
Цитата KND:
Не проще ли отменить закупки, провести перерасчет с экспертизой и объявить новую закупку
у меня другое мнение) п. 6 если ПСД утверждена и идет закупка, п. 7 - если еще процесс не начат
Цитата Светлана1581:
Пока будет процесс прохождения экспертизы нужно будет приостанавливать работы?
думаю, да
Цитата Светлана1581:
Какие сейчас в экспертизе будут реальные сроки? А платить за эту кухню проектировщику, экспертизе будет заказчик получается?
месяц, доп смета проектировщика и стоимость экспертизы войдут в новый ССР
maks_mv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  ГИП, cтаж: 19 лет

 
Цитата аленький:
посмотрим, какой процент заказчиков инициирует пересчет смет. Что-то мен подсказывает, что он будет низким.
Уже ~90% прислали письма (у кого объект в реализации на этот год)
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Марта 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Светлая:
Цитата KND:
Я думаю абзац 6 и 7 взаимосвязаны. По 6 можно провести процедуру закупки, а по 7 неизменную цену пересчитать.
Цитата KND:
Не проще ли отменить закупки, провести перерасчет с экспертизой и объявить новую закупку
у меня другое мнение) п. 6 если ПСД утверждена и идет закупка, п. 7 - если еще процесс не начат

Если процесс не начат, то и неизменной договорной цены  еще нет. Остаюсь при своем мнении. Как можно пересчитать, то что еще не сформировано?
аленький ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Марта 2023
Репутация: 8  [+] , сообщений: 187 , 

 
Цитата maks_mv:
Цитата аленький:
посмотрим, какой процент заказчиков инициирует пересчет смет. Что-то мен подсказывает, что он будет низким.
Уже ~90% прислали письма (у кого объект в реализации на этот год)
Какие у вас заказчики ответственные. Вообще интересно, за чей счет банкет будет? Заказчики заставят сметчиков отработать в выходные?) или объявят новую закупку?
Ириша-иша ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Марта 2023
Репутация: 12  [+] , сообщений: 605 ,  Belarus

 
Цитата maks_mv:
Цитата аленький:
посмотрим, какой процент заказчиков инициирует пересчет смет. Что-то мен подсказывает, что он будет низким.
Уже ~90% прислали письма (у кого объект в реализации на этот год)
Письма только где собственные средства заказчика?
А бюджет? Закупки проводили заказчики или тоже по письмам?
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Марта 2023
Репутация: 103  [+] , сообщений: 1 239 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата аленький:
или объявят новую закупку?
я так поняла Зака, что будут объявлять новую закупку. То есть по сути 2 месяца на всю эту возню, включая экспертизу.
Обратите внимание:  
🚀Размещение вакансий на Proekt.by(👥35k+) и Телеграм-канале(👥5,5k+)!
Аудитория Proekt.by: ~ 40 000 специалистов ежемесячно: проектировщики, конструкторы, архитекторы, ГИПы, ГАПы, сметчики, инженеры ПТО, руководители различных уровней, строители и монтажники.

 Страницы: [1] 2 3 ... 5   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5116 тем)
Подработки и вакансии (всего 37):

 
Утвержден перечень исполнительной документации.
Постановлением МАиС № 47 от 29.05.2024 утвержден перечень исполнительной документации. Вступает в силу с 23 июля 2024 г.>>
Разъяснение МАиС по расчету затрат на экспертизу.
С целью достоверного предварительного включения затрат в ССР и резервирования бюджетных средств на оплату экспертизы...>>
Положительная экспертиза не гарантирует победу в споре.
Для взыскания стоимости скрытых строительных работ положительного заключения судебной строительно-технической экспертизы будет недостаточно...>>
ЗП стройотрасли! Сравниваем результаты 2023 / 2024гг.
Спойлер: ЗП выросли! На телеграм-канале @Proekt_by было проведено анонимное голосование по ЗП с учетом занимаемой должности...>>

Новое постановление МАиС по Аттестации юр. лиц и ИП.

Второе высшее с Лонгави: не делай лишнего!

Новый подход по классификации зданий предлагает СТРОЙТЕХНОРМ.

Для директоров настоящих и будущих!

Аттестаты будут привязывать к работодателю!

МАиС разъясняет постановление "О порядке регулирования цен".
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 51, всего 35158(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация