cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Кухня-столовая относится к какой категории помещений.  

 
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Мая 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Уважаемые архитекторы! Подскажите пожалуйста: "кухня-столовая" относится к категории жилых помещений или нежилых ( таких как  кухня, коридор  и т.д.) В каких нормативных документах по проектированию и строительству это прописано. Заранее спасибо.
Wir_Mag ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  16 Мая 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Кухня-столовая - нежилое помещение.
Определение жилого помещения смотрите СТБ 1154 или большой строительный терминологический словарь-справочник
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Мая 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Спасибо.
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Мая 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Что кухня нежилое это понятно. Ни в одном документе нет определения кухня-столовая (я не нашла) Как мне доказать в наших дурацких инстанциях, что кухня-столовая  это нежилое помещение. Касается подведения газа в это помещение ("в кухню можно, а в кухню-столовую нельзя" цитата МИНГАЗА) БТИ выдало техпаспорт в котором указано "кухня-столовая". Спасибо всем кто ответит.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Столовая относится к жилым - см. СТБ 1154.
кухни к жилым не относятся.
А для того, чтобы нормально общаться газовщикам и архитекторам последним надо нем передирать проекты у польских мастерских, нормативку местную иногда читать.

В данном случае изменять ВТХ с двумя помещениями - кухня и столовая. Или жилая с кух.оборудованием, но нужна электроплита.

 
pro-centr.by, очень хочется, чтобы Вы свои слова подтвердили конкретной цитатой из СТБ, на которое ссылаетесь. Там нет ни слова про столовые, которые относятся к жилым помещениям. Откуда тогда такая 100% уверенность в собственных словах?
А вот, если посмотреть большой терм. справочник, определения для столовой там нет, но зато дано след. определение кухни:
КУХНЯ (в жилом доме) - помещение для приготовления пищи; в квартирах кухня иногда является и столовой. Поэтому, очень сложно отнести кухню-столовую к жилым помещениям.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Не вопрос. Разд.4. Определение жилой комнаты: "... комната в жилом помещении, предназначенная для... приема пищи..."
Там же про кухню.
Читайте СТБ.
Wir_Mag ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
ее никак туда не отнести... кухня-столовая - это термин, который придуман из-за обоснования больших площадей кухонь...
нет смысла в кухне, которая 20 м.кв... а вот есть это кухня-столовая, то тогда уже иначе на это все смотрят.
теперь что касаемо включения в жилую площадь или нет: изначально это помещение - кухня (не входит в жилую площадь), а столовая - это не отдельное помещение, а всего лишь выделенная часть, которая не отделена перегородками или чем-либо, соответственно, все помещение "кухня-столовая" не включается в жилую площадь.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
К слову, справочник - не есть ТНПА.
Wir_Mag ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата pro-centr.by:
К слову, справочник - не есть ТНПА.
определения этого справочника из ТНПА!
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Вы пытаетесь собрать определение из двух понятий, одно из которых не имеет четко прописанного в ТНПА определения. Т.е. можно предполагать что угодно, но не обосновать.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
Цитата pro-centr.by:
К слову, справочник - не есть ТНПА.
определения этого справочника из ТНПА!
Ссылочку, пожалуйста
Wir_Mag ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата pro-centr.by:
Ссылочку, пожалуйста Улыбающийся
в справочнике написано "официальные и неофициальные определения"
вы его откройте и посмотрите, что на всех официальных определениях в скобках стоят ссылки на нормативные документы.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
Цитата pro-centr.by:
Ссылочку, пожалуйста Улыбающийся
в справочнике написано "официальные и неофициальные определения"
вы его откройте и посмотрите, что на всех официальных определениях в скобках стоят ссылки на нормативные документы.
На что ссылается справочник? На какой официальный ТНПА??
Я вам привел цитату из определения из СТБ в качестве обоснования своей позиции. Ваша позиция, к сожалению, не обоснована.
Wir_Mag ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата pro-centr.by:
На что ссылается справочник? На какой официальный ТНПА??
что значит на какой? Он ссылается на все нормативы, где дано определение конкретного термина
к примеру, нужно найти определения терминов "керамическая плитка" и "плита древесностружечная".... определение плитки дано в СТ ВЭС 3979-83, а ДСП в СТБ 1725. И вот чтобы не залить по всем нормативам, почти все определения собрали в этом справочнике, который разработал Стройтехнорм в 2008 году.

*  DSC_3139.JPG (531.08 Кб, 1381x2000 - просмотрено 132 раз.)

*  DSC_3140.JPG (836.42 Кб, 1772x2000 - просмотрено 131 раз.)
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Я знаю этот справочник...
Мы о кухнях и столовых, а не о плитах, плитках и т.д.
Еще раз вопрос: к какому ТНПА отсылает справочник при определении кухни, столовой, кухни-столовой?

Я понимаю, что не все определения там есть
Wir_Mag ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
конкретно кухня не ссылается на норматив
но и четкого определения "столовая" тоже нигде нет. СТБ на жилище дает опредление "жилая комната" и тогда нужно в экспликации называть не "столовая", а "жилая комната" согласно норматива.

Цитата кукусик:
("в кухню можно, а в кухню-столовую нельзя" цитата МИНГАЗА) БТИ выдало техпаспорт в котором указано "кухня-столовая". Спасибо всем кто ответит.
переименуйте помещение в "кухню" и вопрос МинГаза будет исчерпан
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Рад, что Вы признали в главенство СТБ над справочником.
Однако, нормативку вам почитать надо Без обид...
Не всегда можно просто так переименовать жилую в кухню. Причина - СНБ 3.02.04 и ТКП 267 по газоснабжению :-)
larisa_kadysheva ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Мая 2015
Репутация: 18  [+] , сообщений: 344 ,  инд предпр-ль с лицензией ГКСЭ, Belarus

 
Цитата pro-centr.by:
переименуйте помещение в "кухню" и вопрос МинГаза будет исчерпан
но тогда могут возникнуть другие проблемы:
- жилым считается дом, в котором не менее половины площади - жилая,
- в жилых домах квартирного типа расстояние от кухни до помещения, оборудованного унитазом, требуется не менее 2 м.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
пункт про 2м отменен (п.4.15 снб, если не ошибаюсь).
Wir_Mag ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата pro-centr.by:
Однако, нормативку вам почитать надо Улыбающийся Без обид...
никаких обид, нет людей, знающих все нормативы и вы тоже не исключение.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
Цитата pro-centr.by:
Однако, нормативку вам почитать надо Улыбающийся Без обид...
никаких обид, нет людей, знающих все нормативы и вы тоже не исключение.
Согласен Не все.
Наверное, просто, институт экспертизы и надзора научил обосновывать свою позицию
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
переименуйте помещение в "кухню" и вопрос МинГаза будет исчерпан
Вопрос, конечно, будет исчерпан, если переименовать помещение. Вот так и приходится отправлять людей обратно в БТИ, переоформлять документы, а это время и деньги людей, а хотелось как то им помочь, (я не работаю в МИНГАЗЕ, оформляю проектную и исполнительную документацию на подведение газа к дому и внутри дома, для сдачи объекта). Хотелось бы как то согласно нормативам им (МИНГАЗУ) доказать, что кухня-столовая нежилое помещение (для того чтобы просто людей не гонять по кругу). Спасибо всем.
skrobot_bud@mail.ru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Мая 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 40 ,  Belarus

 
Не усложняйте себе жизнь. называйте кухня и все. В многоэтажных домах кухня тоже используется как столовая, однако никто не называет ее кухня-столовая. Вообще такого помещения не существует, вы же не называете гостиная-прихожая, или ванная-санузел... Если назовете кухня- никто вам не предьявит почему у вас большая кухня.
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Архитектура и дизайн (в разделе 1634 тем)
Подработки и вакансии (всего 40):

 
Круглый дом. Архитектор делится практическим опытом.
Круглые индивидуальные жилые дома - это большая редкость, как в наших краях, так и зарубежом! Об одном из таких рассказывает архитектор...>>
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...>>

Обеспечение устойчивости противопожарных стен.

Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.

Размышления по новому СП "Ремонт и модернизация зданий и сооружений".

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 363, всего 34897(+18) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация