cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Помогите разобраться лоджия или балкон?  

 
 rekmas   27 Июля 2014

 
Помогите разобраться лоджия или балкон? Два типа, где коричневый пояс пишут, что балкон, где желтый лоджии. Ну вроде по сути одно и тоже.

*  балкон.jpg (77.32 Кб, 451x604 - просмотрено 203 раз.)
Griin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 ,  Архитектор, Belarus

 
Исходя из определений в  СНБ 3.02.04-03:
Лоджия- перекрытая и огражденная наружная площадка,  более чем на половину (площади) заключенная в пределах граничащих с ней наружных стен здания и как минимум с одной стороны открытая во внешнее пространство.
Балкон- огражденная наружная площадка, наполовину и более (площади) выступающая за пределы граничащих с ней наружных стен здания и открытая во внешнее пространство не менее чем с двух сторон.
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 , 

 
То есть, все же это лоджия?
 Более чем на половину (площади) заключенная в пределах граничащих с ней наружных стен здания- это как?
Меня смещают вот это:
Письмо Госстроя РФ от 25.04.2001 N НМ-2161/3
- лоджией (остекленной или не остекленной) является помещение, встроенное в жилое многоквартирное здание и имеющее ограниченную глубину, взаимоувязанную с освещением помещения, к которому она примыкает.
И еще где то читал на форуме, как учат в вузах. Балкон это то, что висит, лоджия это то, что на фундаменте.
То есть так как открыт с одной стороны это лоджия, но с другой строны висит и граничит с капитальной стеной только по одной стороне.
Не могу как понять и обсновать это все.
Сунте носом и обьясните пожалуйста.
Griin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 ,  Архитектор, Belarus

 
Не посмотрел что Вы из РФ и СНБ-ку белорускую привел.
А вот в СП 54.13330.2011:
Балкон-выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка. Может быть остекленным
Лоджия -встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной
Т.е. в желтой полоске у вас ограждена площадка с трех сторон стенами -значит это лоджия,  в коричневой- не ограждена с трех сторон- значит лоджия.
ИМХО- по хорошему надо планировку посмотреть- если эти площадки пристроенны к дому, то относить их к лоджии- это не очень корректно.
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 , 

 
Вот так он на плане выглядит

*  балкон 1.jpg (24.4 Кб, 572x542 - просмотрено 77 раз.)
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 , 

 
Так он выглядит поближе. Правда это не совсем тот балкон, но один в один с моим.

*  балкон2.jpg (57.92 Кб, 451x604 - просмотрено 73 раз.)
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 , 

 
По всем параметрам балкон получается. Но эти боковые стены всю портят.
А что значит пристороенное?
Можно ли этот болкон, считать пристроенным?
 Ирина_6element.by   28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 , 

 
Все правильно, т.к. балконы на коричневом фоне не имеют боковых стен (там где стоят балконные рамы), а на желтом фоне есть боковые стены и балконная рама встроена в стену, поэтому она считается лоджией.
Griin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 ,  Архитектор, Belarus

 
Да по сути- это балкон, по определению закрытые с трех сторон стенами балконы можно (нужно) относить к лоджии. Встроенный- это значит пересекает плоскость наружной стены и входит своим объемом в основной объем здания, пристроенный это значит примыкает своим объемом к основному объему здания. Да, эта лоджия (балкон)-пристроенный.
Griin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 ,  Архитектор, Belarus

 
А какие практические цели, если не секрет, преследуют Ваши изыскания???
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 , 

 
Вопрос общей площади квартиры и соотвесвенно стоимости . А при подсчёте общей площади квартиры, площадь лоджий считается с понижающим коэффициентом – 0,5; а балконы – 0,3.
Griin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 ,  Архитектор, Belarus

 
Анекдот: — Мойше, сколько будет дважды два? — А мы-таки покупаем или продаем?
Однозначно одно- в коричневой полоске будут балконы, в желтой- с какой стороны посмотреть...
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 70 , 

 
Анекдот реально прям в тему.
Все пытаюсь найти какаим способом доказать, что это балкон, но чем дальше, тем ...... Они хоть стенки бы эти нормально выложили бы. А так наляпали

*  балкон3.jpg (59.23 Кб, 451x604 - просмотрено 93 раз.)
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  28 Июля 2014
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата rekmas:
Помогите разобраться лоджия или балкон? Два типа, где коричневый пояс пишут, что балкон, где желтый лоджии. Ну вроде по сути одно и тоже.
Так и есть.
Цитата rekmas:
Все пытаюсь найти какаим способом доказать, что это балкон, но чем дальше, тем ..
не получится, т.к. это лоджия
Цитата rekmas:
..... Они хоть стенки бы эти нормально выложили бы. А так наляпали
тогда прибыль у застройщика и подрядчика меньше стала бы труд гастарбайтеров дешевле
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Цитата rekmas:
..... Они хоть стенки бы эти нормально выложили бы. А так наляпали
тогда прибыль у застройщика и подрядчика меньше стала бы труд гастарбайтеров дешевле [/quote]
Это точно, экономят только на чем могут. Кстати фасад почему то хорошо выложали, а эти присловутые стенки. Как издеваются прям.
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
И не много не в тему, да простят меня админы.
У меня комната попадает на деформационный шов. Пока стнеы не возведены я сфотографировал и если присмотреться, то видно улицу. Чем это грозит в дальнейшем?

*  балкон5.jpg (49.46 Кб, 451x604 - просмотрено 73 раз.)
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Спасибо огромное за ответы. К сожеланию оказалось эта лоджия. Еще напишу в БТИ посмотрю, что ответят. Если, что то интересное, то отпишусь.
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Июля 2014
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 ,  проектно-строительная, ГАП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Извините, влезу) Автор, согласно приложению А к СНБ 3.02.04-03 "Жилые здания", остекленные лоджии и балконы считаются с одним и тем же коэффициентом - 0,7. Так что в вашем случае терминология абсолютно не важна.
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Июля 2014
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 ,  проектно-строительная, ГАП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Сорри, не сразу заметила, что вы из России. Может, у вас и по-другому, но скорее всего, принцип тот же.
 Ferty   28 Октября 2014
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 , 

 
Если смотреть по размерам, то лоджия. А по нынешней терминалогии балкон))
 lela1981   06 Февраля 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 , 

 
Добрый день!
Может кто подскажет , а лучше аргументирует нормативными документами. Конечно мнение грамотных  проектировщиков хочется услышать ))))
Согласно "СНиП 31-01-2003. Здания жилые многоквартирные" -
Балкон-выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка. Может быть остекленным
Лоджия -встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной
Как понимать угловое расположение Если есть возможность хотелось бы увидеть схемы.
Проблема такая же как у автора этой темы.
Какой поправочный коэффициент при расчете площади  принимать. И может кроме указанного СНиПа есть другие СП.
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Февраля 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 ,  проектно-строительная, ГАП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Угловое расположение - расположение лоджии с опиранием на стены, образующие внутренний угол. Нормативных ссылок нет, просто мое понимание)
 lela1981   08 Февраля 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 , 

 
Можно ли  это назвать лоджией ?  На желтой  стене

*  image.jpg (540.41 Кб, 1049x1138 - просмотрено 55 раз.)

*  image.jpg (82.21 Кб, 384x701 - просмотрено 48 раз.)
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  08 Февраля 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
нет
 lela1981   09 Февраля 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 , 

 
Цитата Wir_Mag:
нет
Как доказать это застройщику ? Не хотят даже слушать меня ((
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Февраля 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 ,  проектно-строительная, ГАП, cтаж: 18 лет Belarus

 
lela1981, по идее, это балкон. Здесь нет углового расположения, есть разделительная стенка между лоджиями.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  09 Февраля 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
и это выступающий элемент из наружной стены, а не утопленный между выступающими стенами.
 lela1981   10 Февраля 2015
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 , 

 
Цитата nanatka:
lela1981, по идее, это балкон. Здесь нет углового расположения, есть разделительная стенка между лоджиями.
Цитата Wir_Mag:
и это выступающий элемент из наружной стены, а не утопленный между выступающими стенами.
Спасибо. бУду значит доказывать
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
Как то запутано все в ваших нормах
Может эти иллюстрации помогут...
http://cih.ru/pr/d1.html

http://cih.ru/pr/d0.html
 lela1981   12 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 , 

 
Цитата dsk_psk:
Как то запутано все в ваших нормах
Может эти иллюстрации помогут...
http://cih.ru/pr/d1.html
на сколько я понимаю , в соответствии с СНиП 31-01-2003 понятия "лоджия-балкон" не применяется.
Либо Лоджия, либо балкон
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
Я бы отнес к угловой лоджии (про картинку в #22)
 lela1981   12 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 , 

 
Цитата dsk_psk:
Я бы отнес к угловой лоджии (про картинку в #22)
про какую именно вы картинку говорите ? Не поняла.
И что такое вообще "угловое расположение" по вашему ??
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 ,  инженегр, Belarus

 
Русским же языком написал, что картинка из Ответ 22 (#22).
Вот то что там нарисовано и есть угловое расположение лоджии, я так понимаю. Просьба меня в суд не волочь за эти слова
 Dmitri.Zuravski   16 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 366 , 

 
Цитата rekmas:
Помогите разобраться лоджия или балкон? Два типа, где коричневый пояс пишут, что балкон, где желтый лоджии. Ну вроде по сути одно и тоже.
[/quote
Это даже скорее эркер, но точно не балкон
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Архитектура и дизайн (в разделе 1632 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...>>

Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.

О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.

Страсти по Возрождению исторического центра Минска.

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 328, всего 34781(+12) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация