Архитектура и дизайн / Степень огнестойкости здания?  

Добрый день, уважаемые коллеги.
Собственно строительством никогда не занимался. Но вот встал вопрос. Существует ряд старых котельных. Сейчас нужно определить степень огнестойкости этих зданий и отдельных помещений. Как это сделать? Какими нормами руководствоваться, откуда брать расчёты, как вообще это всё делается? Полезен был бы список нужных украинских нормативов, подойдут старые советские, либо хотя бы названия современные или приближённые к ним - чтобы легче это было найти.
Заранее благодарен.

Пошукай  в своих ДБНах шось подобне до "ЗДАНИЯ, СТРОИТЕЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ, МАТЕРИАЛЫ И ИЗДЕЛИЯ Правила пожарно-технической классификации".
Там будет табличка, где для каждой степени огнестойкости здания указаны огнестойкости (минуты) для несущих и прочих конструкций. Исходя из этого можешь определить свою  степень.  Не надо там расчеты делать, хотя и это возможно, но по крайней мере у нас пока их не требовали.

ТКП 474 Категорирование зданий и помещений по взрывопожарной и пожарной опасности. Могу помочь в решении возникшего вопроса по определению категорий рассматриваемых Вами зданий. С уважением Виктор.

В России:
СП 89.13330.2012 Котельные установки. Актуализированная редакция СНиП II-35-76
СП 4.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям".
В Белоруссии ТКП 474. У них более строгие нормы . Видно из-за "Батьки".

arch.Wladek, Спасибо за отзывчивость, но думаю это не совсем то, что мне нужно. Ниже пояснение, возможно Вы меня поправите.
sviktor56, Спасибо за отзывчивость. Зданий очень много. Порядка 90 котельных. Я наконец увидел предписание откуда возник вопрос. Украинский документ, на который ссылается предписание фактически копирует Российский НПБ 105-03 (в нём даже ссылка есть на Российский). Я в противопожарных делах не очень силён. Но знаю, что котельная всегда обозначалась как Г II (должна такой быть, по крайней мере газовая - это по памяти). У меня котельные как угольные, так и газовые (подвальные и отдельно стоящие; с разным видом стен и перекрытий). Открываю документ. Чтобы долго не цитировать приведу кусочек таблички: категория помещения Г - горючие газы, жидкости и твёрдые вещества, которые сжигаются в качестве топлива. Мне этого достаточно? Но даже если так, то с буковкой я определился. Как быть с цифрой? Но ниже этой таблички есть расчёты избыточного давления газов, пыли... Мне это считать надо? Или эти расчёты для чего-то другого? Сейчас собственно больше вопросов, чем ответов. В расчёты я пока сильно не вникал. Надеюсь на Вашу помощь и консультацию. Ещё раз СПАСИБО за отзывчивость.
Ursul, здесь вопрос определения того, что уже стоит и стоит не первый год. Думаю, что строилось правильно, но на предприятии была какая-то инспекция, которая в предписании написала, что не определена степень взрывопожароопасности и пожароопасности объектов (среди целой кучи прочих замечаний). Нужно определить. Нутром чую, что это должен делать спец по пожарной охране. Но у нас кроме меня никого нет. Если приемлемо по трудности, то делать буду я. Если я не смогу, то пусть тогда ищут спеца. Главный вопрос в том, что я в это особо никогда не вникал. И вживую столкнулся с этим впервые. Вам тоже Спасибо за отзывчивость.

Тогда сразу вопросы:
1. давление газа на вводах
2. Тип котлов (названия)
3 Тип горелок (открытые, закрытые)
4. Материал конструкций зданий (стены, перекрытия)
Тут же не только по огню но и по взрывам.
Найду, скину проект реконструкции котельной с 5-ю ДКВР с заменой мазутных топок на газовые, может поможет (к сожалению не полный и 2008г.)

1. На вводе - преимущественно среднего давления. Преимущественно - потому что сейчас гарантировать, что так везде не могу.
2. Все сейчас не скажу, но у нас много НИИСТу-5, ВК, КОЛВИ. Котлы только водогрейные.
3. Честно говоря не понял вопроса. На современных котлах стоят инжекционные горелки с вентилятором. На НИИСТу по разному - есть современные, а есть подовые.
4. Везде по разному. Из того что знаю. Стены: кирпич (разных марок), шлакоблок, дикий камень, железобетонные блоки. Перекрытия: ж.б. плиты, доски (покрытие рубероидом и/или шифером).

У меня ещё и электрические котельные есть.

Спасибо. С интересом посмотрю.

Г-II....)))) Г - это категория, все верно . А вот второе цифро-буквенное обозначение должно быть классом помещений по ПУЭ.  Степень огнестойкости никогда не писалась, да и присваивается степень огнестойкости при проектировании (см. документацию).

Если б она была - эта проектная документация. Её с роду не было. Хозяйство было шахтное. А там как? Сказали надо сделать - сделали. Так и живём. Документация присутствует ~15% котельных и то большей частью, которые строились уже в этом веке.

Согласно Российского НПБ 105-2003 котельные категории "Г". Белорусского ТКП 474-2013 категории "Г1". Ни каких расчётов по определению помещений котельных не требуется.

Но я не знаю существующие помещения соответствуют категории Г или нет. Вот мне и надо сказать, что данное (конкретное) помещение является помещением категории Икс, согласно моим нормам. Как определить?

Что планируется в будущем в зданиях котельных, и с этого плясать по определению категорий, не понимаю в чём проблема.

Ничего не планируется. Котельная была, есть и будет. Пришла инспекция, написала предписание - не указана категория взрывопожароопасности помещения. Надо указать. Что именно надо никто не знает. Потому как инспектор зверь. Сейчас вроде пробуют зайти откуда-то, чтобы выяснить суть вопроса. Но мне, как человеку наиболее близкому к нормативке, сказали помочь сделать. А я не знаю как правильно определить категорию помещения. Достаточно ли по табличке из нормативного документа сделать вывод, что помещение такое-то или надо расчёты делать. Например, угольные котельные. В одной крыша ж/б плиты, а во второй деревянные доски, покрытые рубероидом и шифером. причём доска необрезная, видна изнутри котельной. Доска, естественно, ничем не пропитана. И я нутром чую, что в первом случае гореть будет хуже, чем во втором. Но по табличке эти нюансы не определяются. И таких нюансов тьма. Более 90 котельных, у каждой свои заморочки. Написать тупо Г, потому как так надо, думаю не получится. Инспектор грамотный и сразу гвоздей позабивает. Надо отвечать грамотно, понимая о чём речь идёт. А я не особо сейчас понимаю.
Вот такие дела...

Александр06
Доброго времени суток. Вам смешали (непонять кто - ИПН или мы) в кучу 2 понятия...
Если говорить о категорировании помещений по взрывопожароопасности, то приведенный Вами документ полно и окончательно относит помещения к категории "Г". В отличие от категории "В", где существует градация от В1 до В4, Вам расчетов пожарной нагрузки и пр. не требуется.
Если же вопрос был Вам задан, как и прозвучало в первом посте по степени огнестойкости, то приведу нашу (РБ) методику:
ТКП 45-2.02-142-2011 Пожарно-техническая классификация. В ней т. 4 - степень огнестойкости элементов здания. По совокупности характеристик частей здания (читайте в доке привила пользования) определяется степень огнестойкости от I до VIII
Сам документ не выкладываю - погуглите, их полно.
Имхо, аналогичный документ или раздел иного документа должен быть и у Вас. Предполагаю, что он попроще в подходе. Старый советский СНиП определял степень огнестойкости по набору конструктивных элементов без нашего дотошного расчета (так уж у нас все - суперпродвиднуто)))).
Если потребуется огнестойкость конструкций, то поищите П1 – 02 к СНБ 2.02.01-98 ПРЕДЕЛЫ ОГНЕСТОЙКОСТИ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ - там примеры конструктивных элементов с пределами огнестойкости в минутах. Найдете там и кирпич, и Ваши доски)))
Если понадобится более точная инфа - милости прошу в ЛС, дабы не зафлуживать форум))) Удачи

есть вопрос не по теме. а из области примыкания/пристройки разных по уровню ответственности зданий - если примыкаем II уровнем ответственности к III, то возможно необходимо предусматривать спец заполнение проемов? ...поясните кто осталкивался?

ааа и еще есть вопрос, теперь опять не в тему))) вот у нас случай ... здание имеет категорию В, необходимо в этом здании выполнить зону с категорией Д -- нужно отгораживать/разделять эти две зоны? заранее всем спасибо за набор букв на клаве -- пообщаемся....

Даю совет, не заморачивайте себе и другим голову. Не жалейте средств и обратитесь к специалисту противопожарных решений проектируемых объектов.

это да ... страна советов ))) есть такой спец ....но хочется все самому знать во все самому вникать....кстати можно к вам обратиться - возметесь за договорное участие в проекте с большими перспективами к дальнейшему взаимовыгодному сотрудничеству?

Давайте попоробуем.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!