Архитектура и дизайн / Тепловая модернизация обязательна?  

Добрый день.
Ситуация такая: есть объект "модернизация здания" в рамках которого заказчик хочет заменить плоскую крышу на скатную (это и есть модернизация) и оштукатурить и окрасить фасад (капремонт). По дествующим нормам нельзя назвать объект "модернизация кровли здания с капремонтом фасада". По заключению по обследованию термического сопротивления стен недостаточно. Заказчик не хочет утеплять фасад, есть ли норма регламентирующая обязательность тепловой модернизации в нашем случае или другими словами, когда нужно выполнять утепление, а когда можно не выполнять?

Кроме приложения(рекомендованное) к СН по модернизации с перечнем работ при модернизации, в который входит доведение термического сопротивления до нормативного ничего не нашел. На словах все кого опрашивал, говорят что нужно утеплять, но никто не может дат ссылку на пункт ТНПА

СП 1.04.01-2021 прил. Б и В

В этих приложениях  приводится перчень работ ими удобно пользоваться когда ты ХОЧЕШЬ сделать работу и не знаешь к какому виду ее отнести. А мне нужно понять обязан я утеплять или по желанию заказчика, а он НЕ ХОЧЕТ, денег нет, есть только на кровлю и покраску фасада.

или еще вопрос: если я уберу из задания на проектирование работы по фасаду вообще, не потребует ли утепление фасада экспертиза так как объект "модернизация здания"?

п. 4.4 СП 1.04.01-2021 и п. 25 ПСМ 1476

спасибо, почитал и 4.4. и п.25, но яснее не стало
по п.4.4 При разработке проектной документации на капитальный ремонт и модернизацию, и перед
началом выполнения текущего ремонта определяется перечень работ согласно приложениям А–В.
Решение о не выполнении работ, указанных в приложениях А-В, а также выполнение иных видов ра-
бот, не указанных в приложениях, принимается заказчиком совместно с проектной организацией
(при необходимости ее привлечения) в зависимости от функциональной и экономической необходи-
мости с учетом результатов обследования и достижения целей, определенных терминами, указанных
видов строительства.
что значит функциональной и экономической необходимости с учетом результатов обследования, если в заключении указано, что не хватает термического сопротивления, то нужно утеплять в любом случае даже если денег нет?
по п.25 он ссылается на договор и ЗНП, это хорошо, но они же не должны противоречить ТНПА, если заданием прописано штукатурка и окраска фасада, должен ли я утеплять с учетом результатов обследования?

так всегда и делалось или это я уже отстал (устал) от жизни (работы).

п. 4.3 как раз про части здания, а на утеплять/неутеплять год постройки здания может повлиять.

как делалось?

я так и не понял обязательно утеплять по результатам обследования или на усмотрение заказчика по заданию на проектирование можно просто покрасить? и как год влияет на утепление, по какой нормативке?

влияние года постройки при ремонте

Спасибо. Если подитожить, то у меня получается: так как сейчас нет вида строительства капремонт с модернизацией, есть только модернизация которая поглащает капремонт, то я не могу пользоваться табл.7.1 в зависимости от года постройки, так как эти пункты для ремонта, а уменя модернизация здания, хотя модернизирую я только кровлю. Поэтому уберу из задания штукатурку и окраску фасада вообще, оставлю только кровлю и мелкие сопутствующие работы, надеюсь в таком случае экспертиза не потребует утеплять фасад ссылаясь на то, что у меня "модернизация здания", а не "модернизация кровли"

Вопрос в том,сколько у вас коэффициент теплопроводности по обследованию не дотягивает до нормативного... Если там величина порядка 0,01, то посчитайте с теплотехнику с штукатуркой разной - глядишь и дотяните до нормативного. И если по расчету пройдет, то вид работ "Утепление (устранение сырости и продуваемости) фасадов зданий с доведением сопротивления теплопередаче наружных ограждающих конструкций до нормативного значения" вам прекрасно подойдет

В соответствие с требованиями СП 2.04.01-2020 сопротивление теплопередаче
наружных стен при капитальном ремонте не обеспечено при модернизации не
обеспечено.
Rт.норм.= 3.2 м2 ·˚С/Вт > Rт. = 0.731 м2 · ˚С/Вт – условие не выполняется.
Rт.min.= 0.881 м2 ·˚С/Вт > Rт. = 0.731 м2 · ˚С/Вт – условие не выполняется.

но, для меня еще не совсем понятно, как при применении инструкции о виде строительства, по которой не может быть в одном проекте одновременно несколько видов строительства, кровлю отнести к модернизации, а фасад отнести к капремонту, получается нужно выделять в отдельные проекты, сначала сделать капремонт фасада, а потом модернизацию кровли разными проектами.

Или выделять в отдельные проекты, или назвать это модернизацией, куда войдёт кап.ремонт.

13. ... определяют вид строительной деятельности с учетом принципа поглощения реконструкцией модернизации, модернизацией капитального ремонта, а также того, что при модернизации могут выполняться сопутствующие работы по капитальному и текущему ремонту.

Скажем так,инструкция еще не обкатана толком и все эти поглощения-так себе удовольствие... При модернизации могут выполняться работы по кап.и текущему ремонту и в задании на проектировании в графе "вид строительства" так и указано: при модернизации выполнить.....,при кап.ремонте выполнить.....

то то и оно, что не обкатана, у меня и сейчас есть в задании такое разделение, но вот устроит ли экспертизу если я отнесу ремонт фасада к капремонту и буду доводить Rт. до Rт.min. так как у меня здание 1978г, а что если мне предъявят нарушение инструкции и принципа поглощения и оставят один вид строительства модернизация, при которой я должен доводить Rт. до  Rт.норм.
и сколько делать ССР и ПОС? если модернизация поглотила капремонт, значит - один, а если по заданию, то нужно разделять по видам работ. намутили с этими поглощениями, сейчас будет каждый эксперт понимать по своему, самому трудно разобраться, а еще заказчику, как то объяснить.

В рамках одного проекта вероятней всего предъявят, т.к. смотреть будут на наименование вида строительства. И назовут это тепловой модернизацией как разновидностью модернизации

По разговорам с экспертами-они скептически относятся к инструкции,но это разговоры, а на деле пока неясно... Расскажите потом, какой подход у экспертов будет

так и систему отопления тоже придется модернизировать
 
 
опять все перевернули, из инструкции:
11. Возведение, реконструкция, модернизация, техническая модернизация
и капитальный ремонт не могут осуществляться одновременно на одном объекте
строительства в рамках одной проектной документации.

 Ключевое "в рамках одной проектной документации".
 Дублирую повторно п.13. "... а также того, что при модернизации могут выполняться сопутствующие работы по капитальному и текущему ремонту".
 Т.е. могут выполнятся, могут нет. Но если вы полезли в наружные стены с наименованием объекта "модернизация", то и требования по тепловой изоляции вы будете выполнять соответствующие

Ключевое то, что заказчик определяет объемы и виды работ и указывает в ЗНП. И если прописано, что при капремонте стены довести до нормативного путем оштукатуривания с окраской, то и должно быть выполнено. При модернизации приводить все конструкции и инженерные системы до уровня современных требований не требуется. Было даже письмо от МАиС в мае 2023 с разъяснением, если найду-выложу

 Абсолютно согласен, что виды работ будут прописаны в ЗнП, но ЗнП не НПА, не постановление уполномоченного органа и не инструкция (с некой юридической силой) уполномоченного органа.
 Моё мнение (на основании инструкции), что если объект получает наименование "модернизация", заказчик ЗнП влазит в наружные стены, то с учётом ТЗ должна быть выполнена тепловая модернизация до показателей установленных в СН как при модернизации.
 Если заказчик в ЗнП не влазит в наружные стены с учётом указаний ТЗ и к примеру неким гарантийным письмом уведомляет, что работы связанные с наружными стенами будут выполнены отдельным проектом в период 2024 г. (к примеру в связи с недостаточным финансированием в 2023г в рамках данного проекта), а далее следующий проект называет "капитальный ремонт", то выполняйте тепловую модернизацию до показателей установленных в СН как при капитальном ремонте с учётом года постройки (возможно только оштукатуриванием)

Вот

   Выдержка из письма МАиС: «Заказчик (собственник здания, сооружения) при принятии решения о капитальном ремонте и модернизации объекта строительства определяет объём и места выполняемых работ и указывает в задании на проектирование …»

   Так заказчик и определил «объём и места» в виде наружных ограждающих конструкций (кровля и стены в полном объёме, а не к примеру только главный фасад). Заказчик не определяет виды работ (проектные решения) и при составлении ЗнП должен опираться на результаты технических осмотров и материалы обследования (СП 1.04.01 п.4.2). Проектная документация в свою очередь будет разрабатываться на основании ЗнП и ТЗ (СП 1.04.01 п.4.3) и разрабатываться в соответствии с требованиями ТНПА с учётом принятого вида строительства (СП 1.04.01 п.3.2: Совокупность строительно-монтажных … мероприятий, связанных с повышением потребительских качеств капитальных строений (зданий, сооружений), инженерных и транспортных коммуникаций, их частей и (или) элементов, с приведением эксплуатационных показателей к уровню современных, обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов).
   Заказчик действительно может не включать некие виды работ в ПСД (СП 1.04.01 п.4.4), но «в зависимости от функциональной и экономической необходимости с учетом результатов обследования и достижения целей, определенных терминами, указанных видов строительства». Так, во-первых, в ТЗ про термическое сопротивление стен указано (не соответствует). Во-вторых - «и достижения целей … указанных видов строительства». У нас отнесено, что объект относится к модернизации - так достигайте целей с учётом указанного вида строительства.

   Выдержка из письма МАиС: «При модернизации приводить все характеристики здания к современным требованиям, за исключением затрагиваемых при выполнении работ конструкций и инженерных систем, не требуется».

   Все характеристики здания и не приводят к требованиям, а только затрагиваемые ЗнП – стены затронули, инженерные сети нет. Стены приводите к требованиям по виду строительства модернизация, инженерные сети оставляйте как есть.

   Никакого противоречия в письме относительно инструкции нет, просто разъяснения по объёмам работ.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.