cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Заполнение проемов на лестничных клетках  

 
jackl ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  26 Февраля 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 243 ,  АС, cтаж: 19 лет Belarus

 
Административное кирпичное здание, на лестничных клетках в наружных и внутренних стенах заполнение оконных проемов (см фото) из стеклоблоков.
Заказчик хочет поставить пвх окна. Будут ли нарушения пожарных норм.
Мои мысли
1)во внутренней стене нужно будет противопожарное окно?
2) в наружной стене нужно ли делать 1.2 между окнами по п.5.1.14 ТКП 45-2.02-92-2007 ?


*  IMG_20150226_134704.jpg (283.2 Кб, 1200x1600 - просмотрено 67 раз.)

*  IMG_20150226_134749.jpg (238.52 Кб, 1200x1600 - просмотрено 30 раз.)

*  IMG_20150226_134804.jpg (336.67 Кб, 1200x1600 - просмотрено 26 раз.)

*  IMG_20150226_134821.jpg (271.02 Кб, 1200x1600 - просмотрено 35 раз.)
PSVE ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Марта 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus

 
1. п. 5.1.34 ТКП 45-2.02-279-2013   Стены и перегородки, ограждающие пути эвакуации от смежных помещений, должны иметь
предел огнестойкости не менее: REI(W) (EI(W)) 45 — в зданиях I–IV степеней огнестойкости, REI(W)
(EI(W)) 30 — в зданиях V и VI степеней огнестойкости, REI(W) (EI(W)) 15 — в зданиях VII степени
огнестойкости.
В стенах и перегородках, ограждающих пути эвакуации, допускается предусматривать свето-
прозрачное заполнение (неоткрываемые окна, фрамуги) из закаленного или армированного стекла
площадью не более 25 % площади стены или перегородки со стороны помещения.
2. В наружной стене лестничной клетки не нужно делать 1,2 между окнами, т.к. это предусматривается для ограничения пожара через проемы по вертикали на вышележыщие этажи, а лестничная клетка является одним объемом на все этажи, поэтому нет смысла.
jackl ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Марта 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 243 ,  АС, cтаж: 19 лет Belarus

 
В стенах и перегородках, ограждающих пути эвакуации, допускается предусматривать свето-
прозрачное заполнение (неоткрываемые окна, фрамуги) из закаленного или армированного стекла площадью не более 25 % площади стены или перегородки со стороны помещения.
Вот это не понятный пункт: фото 2, у меня коридор длиной 60 м высота 3, 2 лестничные клетки с такими стеклоблоками Sокна стеклобл=6м2, и нифига я не догоняю,какой стены,какого помещения?
если только допустим 60*3=180м2*0.25=45м2>2*6=12м2, получается я на этой стене могу 45 м2
остеклять
PSVE ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Марта 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus

 
В данном случае имеется ввиду  стена лестничной клетки. Т.е. если стена лестничной клетки, смежная с коридором, например 6м, то 6х3(h)=18м2 и уже из этой площади 25% (4,5м2 ). Остальное все глухая стена с пределом огнестойкости.
Михась ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Марта 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 55 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет Belarus

 
Согласно табл. 4 ТКП 45-2.02-142  для лестничной клетки нормируется REI внутренней стены.
Согласно табл. Д.2 ТКП 45-2.02-110 (поз. 14)  перегородка из блоков стеклянных пустотных марки БК 194/98 по ГОСТ 9272 дает только EI30 без учета класса пожарной опасности.
Ответ на вопрос №1: подбирайте заполнение проемов во внутренней стене по выше указанным ТКП в зависимости от степени огнестойкости здания.
Ответ на вопрос №2: согласно п.6.1.5 ТКП 45-2.02-279-2013  В наружных стенах лестничных клеток следует предусматривать открывающиеся окна (фрамуги) общей площадью створок не менее 1,2 м2 на каждом этаже, кроме первого. При необходимости устройства окон на лестничных клетках типа Н2 окна следует предусматривать неоткрывающимися.
jackl ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Марта 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 243 ,  АС, cтаж: 19 лет Belarus

 
по словам мчс-ника ставим дымонепроницаемую дверь ,а заполнение в место стеклоблоков ставить нельзя, и вобще этих стеклоблоков недолжшо быть-я так понял глухая стена.
jackl ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Марта 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 243 ,  АС, cтаж: 19 лет Belarus

 
коллеги, а на лестничную клетку всегда дымонепроницаемые двери ставятся?
illy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Марта 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 69 ,  Belarus

 
Цитата jackl:
коллеги, а на лестничную клетку всегда дымонепроницаемые двери ставятся?
Согласно 279-ому ТКП п. 6.1.6 - да.
Единственное, в случае нахождения перед ЛК теплового тамбура с выходом непосредственно наружу необходимость устройства дымонепроницаемой двери лично для меня сомнительна, но если из этого тамбура есть еще куда-то выход, то в таких случаях я всё равно ставлю.
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Марта 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 ,  проектно-строительная, ГАП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата illy:
Единственное, в случае нахождения перед ЛК теплового тамбура с выходом непосредственно наружу необходимость устройства дымонепроницаемой двери лично для меня сомнительна, но если из этого тамбура есть еще куда-то выход, то в таких случаях я всё равно ставлю.
По новому 279 ТКП пересечение эвакуационных потоков в тамбурах запрещено. Соответственно, никакая дверь кроме наружной, в тепловой тамбур теперь выходить не может. Пожарные трактуют двери теплового тамбура как наружные, поэтому делать их дымонепроницаемыми смысла не имеет.
А когда все-таки нужно выйти через такой тамбур не только из лестничной клетки, эксперт посоветовал называть такой тамбур "тамбур-вестибюль"и по требованиям того же 279-го ТКП все двери, кроме наружных, выходящие в этот вестибюль, делать дымонепроницаемыми.
PSVE ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Марта 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus

 
Цитата jackl:
коллеги, а на лестничную клетку всегда дымонепроницаемые двери ставятся?

ТКП 45-2.02-279-2013
6.1.6 Двери лестничных клеток всех типов, ведущие в помещения и коридоры или разделяющие
их в соответствии с 6.1.7, двери лифтовых холлов и тамбур-шлюзов, двери выходов из зальных по-
мещений расчетной вместимостью более 50 чел., двери многосветных помещений, ведущие на вы-
шележащие этажи, а также двери помещений с принудительной противодымной вентиляцией следу-
ет проектировать дымонепроницаемыми. При этом двери лестничных клеток следует проектировать с
односторонней дымонепроницаемостью (со стороны входов в них), остальные — с двухсторонней
дымонепроницаемостью.
Примечание — Устройство дымонепроницаемых дверей не требуется при выходах непосредственно наружу
или на наружные воздушные зоны, а также дверей квартир и коридоров не более чем для двух квартир, ве-
дущих непосредственно на лестничную клетку.
illy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Марта 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 69 ,  Belarus

 
Цитата nanatka:
Цитата illy:
Единственное, в случае нахождения перед ЛК теплового тамбура с выходом непосредственно наружу необходимость устройства дымонепроницаемой двери лично для меня сомнительна, но если из этого тамбура есть еще куда-то выход, то в таких случаях я всё равно ставлю.
По новому 279 ТКП пересечение эвакуационных потоков в тамбурах запрещено. Соответственно, никакая дверь кроме наружной, в тепловой тамбур теперь выходить не может. Пожарные трактуют двери теплового тамбура как наружные, поэтому делать их дымонепроницаемыми смысла не имеет.
А когда все-таки нужно выйти через такой тамбур не только из лестничной клетки, эксперт посоветовал называть такой тамбур "тамбур-вестибюль"и по требованиям того же 279-го ТКП все двери, кроме наружных, выходящие в этот вестибюль, делать дымонепроницаемыми.
Пункт не такой уже новый, сколько уже с ним намучено. Пересечение потоков запрещено, но дверь кто мешает-то сделать? Дверь из ЛК эвакуационная делается непосредственно наружу, вторая дверь - в общий тамбур, она не эвакуационная, а технологическая (дымонепроницаемая), чтобы, допустим, люди, пришедшие в общ. здание, могли из общего тамбура зайти и в ЛК, и пройти далее на первый этаж. Вопросов пока никто не задавал, уже не один объект сдали с таким планировочным решением.
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Марта 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 ,  проектно-строительная, ГАП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата illy:
Вопросов пока никто не задавал, уже не один объект сдали с таким планировочным решением.
Если лестница имеет еще один выход непосредственно наружу, это уже другая песня.)
illy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Марта 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 69 ,  Belarus

 
Гг, отменили, кстати говоря, примечание это... 2-ым изменением. Вот так-то. -)
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  11 Марта 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 ,  проектно-строительная, ГАП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата illy:
Гг, отменили, кстати говоря, примечание это... 2-ым изменением. Вот так-то. -)
Спасибо за инфу, сподвигли ознакомиться со 2-м изменением.... Там таки есть что почитать)
АК ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Мая 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 232 ,  АК, Дир, Belarus

 

Цитата Михась:
Ответ на вопрос №2: согласно п.6.1.5 ТКП 45-2.02-279-2013  В наружных стенах лестничных клеток следует предусматривать открывающиеся окна (фрамуги) общей площадью створок не менее 1,2 м2 на каждом этаже, кроме первого. При необходимости устройства окон на лестничных клетках типа Н2 окна следует предусматривать неоткрывающимися.
сейчас 1,2 кв.м. превратилось в 1.0 кв.м
ТКП 45-2.02-315-2018
6.3.32 В наружных стенах лестничных клеток (за исключением лестничных клеток из подвальных
и цокольных этажей, незадымляемых и колосниковых лестничных клеток) поэтажно следует предусмат-
ривать открывающиеся окна (фрамуги) общей площадью створок не менее 1 м2, кроме первого этажа.
Устройства для открывания окон (фрамуг) необходимо размещать на высоте не более 1,7 м от
уровня пола площадки.
ByFlyer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Апреля 2022
Репутация: 10  [+] , сообщений: 385 ,  ведущий инженер-конструктор, технолог, Belarus

 
Цитата АК:
Устройства для открывания окон (фрамуг) необходимо размещать на высоте не более 1,7 м от
уровня пола площадки.
подскажите, в каком из актуальных нынче ТНПА указано данное требование? в СН 2.02.05-2020 не могу найти данный пункт

данный вопрос снимаю. нашел п.7.4.12.
однако, здесь речь идет о лестничных клетках зданий. каким ТНПА регламентируется высота размещения запорных элементов (ручек) в оконных блоках в жилых помещениях?
BPI ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Апреля 2022
Репутация: 34  [+] , сообщений: 911 ,  Belarus

 
СН 3.02.01-2019
"7.6 При проектировании жилых зданий допускается предусматривать остекление лоджий (балконов), в том числе примыкающих
к окнам квартир и жилых ячеек общежитий. В окнах жилых зданий и в остеклении балконов, лоджий и веранд для притока воздуха следует
предусматривать открывающиеся створки, форточки, фрамуги и регулируемые приточные клапаны, устанавливаемые в конструкции окон или
в наружных стенах на высоте не менее 2,2 м от пола помещения.
В окнах жилых зданий следует предусматривать детские замки безопасности.
В квартирах для инвалидов, передвигающихся на креслах-колясках, высота подоконников от уровня пола должна быть не менее 0,45
и не более 0,70 м. Приспособления для открывания элементов окон следует размещать на высоте от 0,45 до 1,25 м."

Для квартир с инвалидами требование по высоте есть, в общем случае - не нашел, скорее всего нет такого.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Архитектура и дизайн (в разделе 1632 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...>>
Папирус VS BIM. Классика VS тренды. Важно не впадать в крайности!
На примере частного жилого дома в Торонто хочу обсудить вопрос следования трендам. А точнее, призвать не впадать в крайности...>>
"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?! Смотрим видео.
Президент открыл "Першы нацыянальны гандлёвы дом" и покритиковал заказчика рядом-стоящей архитектурной ошибки...>>
Обеспечение устойчивости противопожарных стен.
C учетом возможности одностороннего обрушения примыкающих к ним конструкций...>>

Спасение эвакуирующихся – дело рук не только самих эвакуирующихся.

О стиле, удобстве и красоте. Архитектор о строительстве в Минске.

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и сооружений.

Страсти по Возрождению исторического центра Минска.

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 139, всего 34763(+31) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация