Бюро заказчика/подрядчика / Как забрать деньги у заказчика?  

Здравствуйте!
Ситуация такая: Заказчик открывает финансирование на строительство объекта, но денег пока нет. Мы, Подрядчик, строим этот объект за счет кредитов, которые берем сами (на ГСМ, материалы, зарплату). Заказчик готов возместить затраты по кредитам, т.е. выплатить %-ты по кредитам, взятые на строительство  данного объекта. Саму сумму кредитов будем выплачивать мы за счет оплаты за выполненные работы.
Как правильно всё это оформить: как прописать в договоре? как выставлять выплаты за кредиты заказчику? как производить расчет?

Заказчик будет оплачивать те работы которые Вы сделали. Подумайте, если Вы сделаете меньше объема  работ, чем брали кредита, т.е. у Вас остались кредитные деньги для иных, скажем нужд. Почему тогда Заказчик должен платить лишние деньги за кредитный%. Не уверен, что у Вас получится высчитать точную сумму кредитного процента по фактически выполненным работам. Сами знаете как в банках эти проценты порой ч/з одно место считаются, не разберешся .

Оно то понятно, что кредиты берутся не только на нужды по данному объекту. Так оно же будет видно, например, взяли кредит на 500 млн, выполнили 300, и пусть заказчик оплатит проценты за 300, за остальные мы сами. Уверен, что не все так просто, но есть ситуация с которой нужно разобраться, может быть есть примеры решения подобных ситуаций на практике. Как высчитать сумму кредитного процента, пока не думали, с этим обратимся в банк. А как оформить все документально, как выставлять суммы?

в вашем примере платить проценты на 300 млн заказчик будет только если договором предусмотрена стопроцентная предоплата
если в договоре только авансы, то и проценты вы видимо можете накручивать только на суммы этих авансов
если объект будет строиться несколько месяцев, то нужен наверное не один кредит, а кредитная линия (на протяжении нескольких месяцев ежемесячные платежи в оговоренных графиком размерах)

при этом и расчет процентов будет специфический
в общем тут нужно конкретно все в договорчике прописывать
и расчет этих процентов может оказаться не особо простым, но сделать его в принципе реально

Когда вы высчитаете определенную сумму процента к оплате, включите её в прочие.

Будем строить за свои кредиты пока Заказчику не выделят кредитные ресурсы, а это может затянутся на неопределенный срок, с авансами пока тоже не ясно, 50% или 100%, т.к. не понятно, когда получим за выполненные работы.
А вот как в договоре правильно прописать? Может есть примеры, предложения?

О! Вот и идеи поступают, спасибо! А еще подложить расчет процентов, что бы Заказчик видел и смог проверить?!

ну так и пропишите в обязанностях Заказчика:
Заказчик принимает на себя обязательства по частичному или полному погашению кредитных средств , выданных Подрядчику банком Х по кредитному договору №Y для проведения работ по настоящему договору.
что то в этом духе, еще с юристом переговорите...

естественно, любой цифре нужно подтверждение

Ага, понятно. Может я задаю глупый вопрос, за что заранее прошу прощения, но всё же: можем добавлять статью затрат в расчет, если эта статья не предусмотрена сводным сметным?

вообщето нет. технадзор не пропустит скорее всего

А в справку Ф-3 можно добавить?!

какие затраты не учтены, неужто проценты по кредиту
можно непредвиденными Заказчика покрыть. если суммы больше и выходим за сметный лимит>10% то корректировку ПСД нужно делать.

Ого, это уже сложнее, затем проект должен пройти повторную экспертизу?

хотя постойте, погорячился,  %кредит по базе не проходит, мы его закидываем в прочие в текущих ценах, база у нас не увеличивается, значит всё ок

Значит базу не трогаем, а сумму ставим только в текущих?!
А налоги как?

У Вас случай специфический в своем роде, разъяснений по этому поводу я не встречал, поэтому могу только предполагать. Действительно, если мы включаем данные расходы в С2, то на сумму %кредита крутятся налоги, что не есть гуд, следовательно вполне возможно Вы и правы, если просто включить в С3, но тогда это нельзя назвать прочими в общепринятом понимании. Вам всетаки лучше согласовать этот вопрос с Заказчиком и корректно отразить этот момент в договоре. Удачи...

Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении темы (+1)
Будем искать выходы из ситуации...
А также ждем новых комментариев и предложений!

Почитайте Постановление МАиС №10 от 14 мая 2007г.
 
<<7. Затраты, увеличивающие стоимость объекта строительства, подразделяются на затраты, предусматриваемые и не предусматриваемые сводным сметным расчетом стоимости строительства (далее - сводный сметный расчет).
... К затратам, не предусматриваемым сводным сметным расчетом, относятся затраты, не включаемые в сводный сметный расчет, но увеличивающие учетную стоимость объекта строительства:
... проценты по кредитам и займам, привлекаемым подрядчиком при соблюдении условий договора строительного подряда, заключенного в соответствии с законодательством....>>>

РСН 8.01.105-2007
<<7.4. Договором подряда (государственным контрактом) могут предусматриваться дополнительно:
- оплата процентов за банковский кредит...>>

Спасибо за пост, буду читать!

Добрый день всем...нужна помощь...в прошлом году заключили договор строительного подряда с учреждением образования (школа-интернат) работы выполняли в 3 этапа...первый этап оплачен а вот последующие 2 нет и по сей день...В договоре прописано - финансирование - районный бюджет....по моему мнению расчитываться с нами они точно пока не собираются...как поступить (кроме суда т.к. сумма 300 млн. а 5% пошлины для нас сейчас сумма существенная для "замораживания" да и вообще никогда с бюджетом не судились...это говорят бесполежно...кто знает подскажите как бороться???

не бесполезно мы отсудили свои деньги, но отдали их олько через 1.5 года, но отдали.

спасибо...конечно малое утшение.. особенно если учесть как быстро деньги обесцениваются....и еще вопрос: мы уже издалека намекали на суд - ответ "тогда мы будем искать недоделки, некачествеено сделаные работы и вообще у нас сильный юрист и т.д. и т.п. стоит внимание обращать на сие угрозы или это так для проформы??

Стоит в том случаи если акты не подписаны, а если акты подписаны то никуда они не отвертятся, а насчет обесценивания то они отдали % за пользования чужими средствами , пеню,  и сейчас мы добиваемся чтобы они отдали перерасчет связи с инфляционными процессами.

спасибо...акты подписаны все претензий нет толь вот никто на нас пока внимание не обращает...будто нас нету...видимо поступлю как решили т.е. в суд и точка

Подрядчик включает затраты по уплате процентов (согласно подтверждающих первичных документов) за пользование кредитом в акт сдачи-приемки выполненных строительных и иных специальных монтажных работ (форма С-2) в прочие затраты отдельной строкой.

Так там же база, а сумма затрат по процентам - текущие?! Как тут правильно крутануть? Выходит, что в расчет не входят эти затраты? Или входят, но после налогов?
Вопрос не решен, Заказчику денег так и не выделили, объект бросили, выставили только сумму за выполненные, решили не связываться...

к С2 прилагается расчет в текущих (пост. МАиС №13 от 29.04.11)

стоит обращать
помимо процентовок должна быть вся исполнительная документация, подписанная технадзором
(акты на скрытые работы и т.д.)

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.