Бюро заказчика/подрядчика / Определения: Текущий ремонт, модернизация, капитальный ремонт, реконструкция  

Это было фиаско)) надо валить в отпуск))

Добрый день, вопрос такой, планируем озеленение на своей территории, есть цена Заказчика, разработанная Заказчиком (смета как СМР). Но руководство сказало, что они были на каком то совещании с представителями МАиС и там было озвучено что озеленение (посадка деревьев, кустарников и т.п.) это не СМР и работы эти нужно проводить по фактическим затратам как содержание. Это правильно или нет? Кто-нибудь сталкивался с таким? Как все таки правильно провести расчеты чтобы не было потом вопросов у проверяющих?

Добрый день, такой вопрос
хотят сделать гго на этаже, нужен ли проект или можно без него? это модернизация или текущий ремонт? гго раньше не было

Добрый день! Подскажите какие коэффициенты применять к расценкам из "нового строительства" при применении их сметах на ремонтно-строительные работы.

коэффициентов никаких не нужно, только ОХР-ОПР и ПП на ремонт
а вот если демонтаж применительно 0,8 и 0,3, с сохранением материалов или без, соответственно

Доброе утро!
Подскажите, как быть в данной ситуации:
- Есть административное здание со скатной кровлей, с покрытием из шифера (еще с советских времен). Обследованием рекомендована полная замена кровли.
Ранее было дано название объекту - КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ КРОВЛИ и начато проектирование.
Сделано следующее:
- изменены очертания кровли (торцевые деревянные фронтоны заменили на скаты; добавили слуховые окна; покрытие сделали их металлочерепицы; общая высота кровли стала меньше);
- заменена стропильная система (новые сечения, новые расчеты; при этом кровля стала легче);
- добавили выходы вентканалов (ранее они отсутствовали).

Проходили экспертизу, все было ОК, но потом проект "отложили" на несколько месяцев (по иным причинам).
Спустя время идет повторная экспертиза и вдруг задается вопрос: "Почему это КАПРЕМОНТ?"
Люди, которые при первой экспертизе "утрясли" этот вопрос (да и начинали этот проект) уже не работают и... приходится что-то думать.
По всем симптомам - - - это НЕ очень похоже на капремонт (для тех, кто видит проект впервые); но замена всей исходной документации в рамках ответов на замечания - невозможна. Да и заказчик говорит, что деньги для финансирования указаны как для "капремонта"...
-
Может кто-то из Вас знает - есть ли "выход" (чтоб это осталось "капремонтом" по названию)?

так а какое наименование объекта предлагают эксперты?
 - капитальный ремонт объекта строительства (далее - капитальный ремонт объекта) - совокупность работ, включая строительно-монтажные, пусконаладочные, и мероприятий по восстановлению утраченных в процессе эксплуатации технических, эксплуатационных и потребительских качеств объекта строительства, осуществляемых путем восстановления (усиления), улучшения и (или) замены отдельных конструкций, деталей, инженерно-технического оборудования объекта строительства, выполняемых в том числе с применением новых материалов и технологий; замена кровли (п. 10 приложения Б к СП 1.04.01-2021 "Ремонт и модернизация зданий и сооружений");
 - текущий ремонт объекта - совокупность работ, включая строительно-монтажные, пусконаладочные, и мероприятий по предупреждению износа, устранению мелких повреждений и неисправностей, улучшению эстетических качеств объекта, выполняемых в том числе с применением новых материалов и технологий;

   Есть опасение, что изменение строительного объема здания могут отнести к реконструкции, так как "Реконструкция объекта - совокупность работ, в том числе строительно-монтажных, пусконаладочных, и мероприятий, направленных на использование по новому назначению объекта и (или) связанных с изменением его основных технико-экономических показателей и параметров, в том числе с повышением потребительских качеств, определяемых техническими нормативными правовыми актами, изменением количества и площади помещений, СТРОИТЕЛЬНОГО ОБЪЕМА и (или) общей площади здания, изменением вместимости, пропускной способности, направления и (или) места расположения инженерных, транспортных коммуникаций (замена их участков) и сооружений на них".
   Строительный объем надземной и подземной частей здания определяют в пределах ограничивающих поверхностей с включением ограждающих конструкций, световых фонарей, куполов и др., начиная с отметки чистого пола каждой из частей здания, без учета выступающих архитектурных деталей и элементов конструкций, портиков, террас, балконов, объема проездов и пространства под зданием на опорах (в чистоте), а также подпольных каналов и подполий под зданиями.
   Это конечно если подходить к данному вопросу уж совсем по буквоедски.

уж совсем))
я думала над этим, когда писала предыдущий пост, но "замена кровли" и повторная экспертиза все же логичнее

На данном этапе - никакое. Они пишут замечание - "принятые решения не относятся к кап ремонту".
Первую экспертизу не прошли по другим причинам, но среди них был и этот вопрос (сейчас уже ясно, что это был повод "переписать" задание для нас).
Но к нему не отнеслись серьезно, чтобы не собирать заново разрешения исполкомов и т.д.; ответили как считали нужным и пошли заново проходить.  И вопрос остался; который теперь является решающим.

Добрый день! К какому виду строительства относится устройство пандуса из бетона и установка поручня на существующей лестнице улично-дорожной сети города? Заранее спасибо.

Текущий ремонт

"А почему, собственно?" (с)

Проведите замену под видом ремонта

Замена счетчика воды на новый с дистанционным снятием показаний - текущий ремонт?

как по мне, так техническая модернизация

С принятием Инструкции 66 МАиС не должно было остаться таких вопросов. Если вопросы остаются, то зачем она была принята?
   Как по мне, вид строительства определяется по отношению к зданию, а не к заменяемому элементу его, иначе это был бы "снос" и "возведение", ну или "реконструкция", что само по себе абсурдно.
   Что касается замены счетчика, то модернизация могла бы быть, если бы целью замены было бы наделение именно здания новыми свойствами (или предприятия, как имущественного комплекса). А этого не происходит.

Вы видимо перепутали понятия модернизация и техническая модернизация, нет?

    Думаю, что нет, ибо техническая модернизация оперирует понятием "технологическое оборудование" (этот термин раскрыт в Указе 26), к которому счетчик ну никак не может относиться, если только это производство в качестве выпуска продукции не генерирует показания заменяемого прибора ))

А разве счетчик не генерирует показания по выпуску воды? Вода как продукция водоснабжающей организации, так не звучит?

СП 1.04.01-2021 «Ремонт и модернизация зданий и сооружений», утв. постановлением Минстройархитектуры от 22.12.2021 № 106.

Водопровод (в том числе противопожарный), канализация, горячее водоснабжение (внутридомовые системы), трубопроводы установок пожаротушения - 1. Замена участков трубопроводов, фасонных частей, сифонов, трапов, ревизий.
2. Утепление водонапорных баков на чердаках.
3. Замена пожарных кранов.
4. Антикоррозионное покрытие.
5. Установка и замена приборов группового учета холодной и горячей воды

   Отличное решение. Ставит крестик на всей Инструкции 66 и потугах МАиС.

я прям открыла ее, восстановить так сказать в памяти, что же там..
и не увидела почему в данном случае она противоречит СН?

Потому что замена счетчика не восстанавливает потребительские качества капитального строения или не несет значения в качестве приведения
эксплуатационных показателей к уровню обязательных для соблюдения требований
технических нормативных правовых актов.

замена счетчика на аналогичный - была бы ремонтом
тут же больше модернизация
Квалификационным признаком модернизации является выполнение строительно-монтажных работ, связанных с повышением потребительских качеств капитальных строений (зданий, сооружений), инженерных и транспортных коммуникаций, их частей и (или) элементов, в том числе

А что принципиально будет еще улучшено  в связи со сменой счетчика? Кабель какой-то, шкаф , сама система передачи данных будет домонтирована? Ну такое себе. Если сломался советский счетчик и заменили на такой же, но с электронным табло - это еще та модернизация, как по мне.

Я не так понимаю фразу "Замена счетчика воды на новый с дистанционным снятием показаний" ))
т.е. показания будут автоматом фиксироваться у водоснабжающей организации, это как минимум доп кабели или оборудование передачи данных, новые улучшенные ехнологии, а не советское старье;)

В большинстве случаев модем с симкой)
Такое лучше провести как модернизацию.

   пункт 9 Инструкции:
   "Квалификационным признаком капитального ремонта является восстановление утраченных в процессе эксплуатации технических, эксплуатационных и потребительских качеств объекта в результате выполнения строительно-монтажных работ, связанных с восстановлением (усилением), улучшением и (или) заменой отдельных конструкций, деталей, инженерно-технологического оборудования объекта"
   Отличный критерий, согласно которому замена щетчика одного типа на улучшенный щетчик явно говорит о капремонте (если щетчик сдох или подыхает)...
   
   Ан нет, есть же еще СП неотмененный, где
    - относятся к текущему ремонту.
   Ну, и как в таком случае пользоваться критериями Инструкции 66 ? выкинуть ее в мусорку

Ничего не нужно выкидывать.
Просто есть нюансы. Если у вас счетчик выделен как отдельная система на основных - пожалуйста, модернизация, если на бухучете он идет в составе системы Водоснабжения подъезда, то текущий ремонт. И т.д. Модернизация - это улучшение, что приведет к качественному улучшения ТЭП объекта. Текущий ремонт - это замена, не влияющая на показатели объекта. Ну заменили счетчик на счетчик с передачей данной - ну и что изменилось. А вот если из-за этого пришлось какую-то систему связи подкрутить, это модернизация. Вот и все.

Всем добрый день. Подскажите, пожалуйста, к какому виду строительства (текущий, капитальный ремонт, модернизация или реконструкция) можно отнести устройство вентилируемого фасада? В работу входит только установка каркаса и сама облицовка панелями. Утепления стен нет. Четкого описания для таких работ не нашла, но я смотрю еще в последнем изменении к ТКП, сейчас уже есть СП, но у меня нет к нему доступа и я не уверена, что и там что-то четко по этому поводу прописано. В разделе работ, выполняемых при текущем ремонте, есть пункт по ремонту фасада. Но здесь изначально не было вентилируемого фасада, а обычная штукатурка с окраской. Помогите, пожалуйста, разобраться.

Четкого определения по этому вопросу сейчас в СП нет.
можете отнести как текущий ремонт (А.10 п.3 "Ремонт фасадов"), или Капремонт (п.6 "Защита от шума"+ п.7 "утепление фасадов.... и т.д.). и тот и другой вариант - применительно.

Это не текущий ремонт. Потому что идет улучшение, добавление строительной конструкций с изменением технического показателиля.
Плюс вентфасад - это влияние на несущую способность.
Это как минимум модернизация уже. Реконструкция - мимо, потому что не изменяется строительный объем, назначение..

Теперь нельзя пользоваться СП. Надо пользоваться Инструкцией МАиС № 66 [сарказм, садизм]

Был похожий вопрос в экспертизу)
http://proekt.by/stroitelnie_resheniya-b27.0/obyazatelna_li_ekspertiza_na_proektirovaniya_ventfasada-t56899.0.html
Даже если нет утепления, изменяется нагрузка. Какой тут текущий ремонт..

штукатурка фасада тоже увеличивает нагрузку? Если вентфасад увеличивает нагрузку, что делать с утеплением ( п.7. приложение Б СП 1.04.01-2021)? утепление нагрузку не увеличивает? )))
ссылаться на ответ 2018 года некорректно - другие нормативы.

Там не про нормативы.
Я открываю приложение.
Читаю. "4. Утепление промерзающих участков стен (устранение сырости и продуваемости) в отдельных помещениях. - в ОТДЕЛЬНЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ, а не всего здания". Дальше про наружные стены:
"1. Укрепление или снятие с фасада архитектурных деталей с дефектами, которые могут привести к их падению; восстановление лепных деталей - здесь все понятно, не происходит изменения вида фасада".
2. Наружная окраска окон, дверей, ограждений балконов, парапетных решеток, водосточных труб, пергол, цоколя - тут тоже понятно.
3. Ремонт фасадов - здесь все прекрасно. Но исходя из определения термина текущего ремонта, мы можете в рамках текущего ремонта оставить тот вид отделки, которая была изначально. Штукатурьте хоть 500 раз, красьте хоть 800. Но у вас наружная стена остается такой как в паспорте - штукатурка + окраска. Когда вы вешаете вентфасад без утепления - у вас изменяется вид наружной отделки. Вы изменяете, модернизируете ее технические характеристики. Я понимаю так.

откройте документ 2021 года
перечень работ при капитальном ремонте.
почитайте пункт 7. Раньше этот пункт относился к модернизации. сейчас - капитальный ремонт.

В приведенном случае выше нет утеплителя. А считать конструкцию из венткасет утеплением - здесь у  меня нет профкомпетенции.

Добрый день! Поделитесь пожалуйста мнением по ситуации:  на предприятии в ТП меняем оборудование (трансформатор, шкаф ввода, распределительное устройство - демонтаж, монтаж). Оборудование купили, хотим нанять подрядчика на замену. Решено проводить как техническую модернизацию. Нужен ли в случае технической модернизации проект? Должна ли там быть сметная часть? Или заказчик сам может приблизительно составить сметы? Или как иначе можно сформировать стартовую цену?

на техническую модернизацию проект обязателен.
сметный раздел является неотъемлемой частью разрабатываемого проекта.
сметная документация разрабатывается специализированной организацией, имеющей аттестат  соответсвия на разработку раздела "сметная документация" соответсвующего класса сложности здания.

Спасибо большое за ответ! Я вот тоже все же склоняюсь, что такой вид отделки не может относиться к текущему ремонту.

Добрый день.
Подскажите пожалуйста. Начали ремонт кровли, местами требуется замена стяжки. Замена стяжки кровли при ремонте кровли допускается? К каким работам это можно отнести?

конечно допускается. относится к тому же виду ремонта, что и основной проект по ремонту кровли (если идет как доп.работа в составе данного объекта).

Спасибо!
Вопрос возник, так как в Перечень ремонтных работ  СП 1.04.01 эти работы не входят.

Добрый день. Подскажите, распространяются ли нормы СН 5.08.01-2019 "Кровли" на текущий ремонт?

Обязательно, особенно с 20-й страницы

Меня интересует п. 5.7.4 о толщине стали для металлических фартуков. Если применять оцинкованную сталь, то минимальная толщина 0,7 мм (как я поняла). Корректировать материал сталь 0,5 мм по расценкам Е58-25-4, Е58-25-5?

Существующий, жилой одноквартирный дом.
Подведение в дом воды, или прокладка канализационного выпуска в централизованную канализацию - это реконструкция дома или возведение инженерной сети?
От этого зависит процесс получения всяческой разрешительной и т.д.
Местные исполкомы в ступоре...

по мне, так реконструкция ж/д

Не совсем попадает в пункт 6 Постановления МАИС 66:
6. Квалификационным признаком реконструкции является использование объекта по новому назначению и (или) изменение его основных технико-экономических показателей и параметров, указанных в части третьей настоящего пункта.
К основным технико-экономическим показателям и параметрам объекта относятся:
...
2) для жилых зданий:
вместимость, число секций, число квартир;
общая площадь здания;
жилая площадь здания;
строительный объем;
...

Не меняются т-э показатели дома при прокладке сети. Значит не реконструкция.
Ну это на мой взгляд. Может у кого иной взгляд и аргументы.

а только сети прокладываются, жд не реконструируется?

Нет. Просто заводится вода в дом. Допустим у людей колодец был, но решили подключиться к централи наконец-то.

Помогите пожалуйста !!!! Устройство асфальтобенного покрытия, подушки для укладки на асфальта в местах газона, устройство пешеходной зоны, подготовка основания под канализационные колодцы- это капитальный или текущий?
 Я понимаю что капитальный, заставляют проводить по текущему. На какой документ можно опереться. Очень нужно. Спасибо.

https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=P32200202
Если этот объект - инд.ж.д., то с 2022 г. не надо ни разр, ни пр.док, ничего на свете.
Кроме того, на такие ж.д. при их реконструкции и каких-то там перепланировках не распространяется строительное законодательство (см. ст.1-1 Закона 300-З). Т.е. все законодательство, включая аттестацию, виды стр-ва, необх.пр.док и авт и гос.надзоры, а также применение СН и ТР.

Доброе утро! Необходимо заменить на объекте несколько пожарных дымовых извещателей на тепловые по замечаниям инспектора мчс, для этого необходимо проложить новый отдельный шлейф. К какому типу ремонта отнести данные работы? Нужен ли проект, можно ли внести изменения в старый реализованный проект?

А месье инспектор в квитанции какое основание написал для таких действий, кроме "ннада" ?

Заказчик сказал, что из-за частых сработак дымовых извещателей - помещения рядом с горячим цехом столовой

хм. если бы приборчики оказались неисправными, то по дефектному акту их поменяли бы на "современные" аналоги по капитальному ремонту. А так, из-за хотелок заказчика (потому что слишком часто будит инспектора) придется проектировать модернизацию.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!