Бюро заказчика/подрядчика / Перевод объекта ремонта в модернизацию  

Подскажите пожалуйста, можно ли работы, выполненные(проведенные)  по текущему ремонту перевести в разряд модернизации?

модернизация подразумевает какую-никакую , а документацию ( естественно с исходными данными и разрешительными документами ). Во вторых бухгалтерия уже затраты разнесла.

Поясняю, бухгалтерия подготовила протокол перевода объектов текущего ремонта (выполненных и оплаченных в 2010 г.) в состав модернизации. Правомерно ли это?
Объекты:
1. Ремонт входных крылец (замена керамоплит на гранитные)
2. Ремонт подвесных потолков (устройство подвесных потолков с нуля)
3. Ремонт санузлов (смена облицовки стен и покрытия пола)
4. Замена тротуарной плитки на автостоянке (был асфальт - разобрали и положили мелкоштучную плитку)

нет! На модернизацию необходимо иметь ПСД, а ее у вас по всей видимости нет

этого же задним числом не оформиш. я считаю, что такой перевод неправомерен.

А чем доказать?
нужна официальная бумага, ссылка на нормативно-правовой акт!

СНБ 1.03.02-96 "Состав , порядок разработки и согласования проектной документации в строительстве" к примеру

согласно отмененному СНБ 1.01.01-97 устройство подвесных потолков относится к модернизации. С 1.01.2011 ТКП 45-1.04-206-2010. Что там, не знаю.

Вернее СНБ 1.04.02-02 заменили на ТКП 45-1.04-206-2010

читайте

спасибо, действительно есть устройство новых подвесных потолков! У нас в организации  тоже спор по вопросу отнесения устройства новых подвесных потолков к тек.ремонту или модернизации.

можно просто +1

И все же, куда отнести работы?
Площадка возле здания была асфальтобетоная, дорожки от этой площадки были из плитки, все разобрали и уложили мелкоштучную плитку.
Что это - ремонт или модернизация???
 Нужна ссылка на пункт в документе!чтоб бухгалтерии доказать.

а это значит - на издержки

ТКП 45-1.01-4-2005 смотрите

А подскажите , может кому-то покажется смешным мой вопрос, какой объект выйдет дороже при реконструкции-модернизации или при текущем ремонте, и также что вы можете сказать про капитальный ремонт? Я никогда раньше над этим как  то не задумывалась, сметы мы в основном сами составляем, а заказчик сам говорит как будет называться объект, и в основном я смотрю это текущие ремонты.

Вопрос не корректный, ибо отнесение обекта к ремонту, реконсрукции ( модернизации ) и т.д.  регламентируется ТНПА.

Если не брать в расчет налоги и отчисления ти проч. о для абстактного объекта ( вида работ ) например - дорожка из плитки тротуарной будет то тек. ремонт будет дешевле на стоимость разработки ПСД, экспертизы и т.д.

А я и не говорила, что мой вопрос кому-то покажется корректным, меня никто не учил сметному делу, самоучка вообщем всему приходится учится самой, и добывать какую-то информацию тоже, т.к работаю на личной фирме, заинтересовал этот вопрос, и то что регламентирутся ТНПА мне это к сожалению ни о чем не говорит, вот так-то... А за ответ какой ни есть спасибо!

для начала

В оформлении документации тоже много нюансов. Если заявляете объект как модернизация, реконструкция или кап. ремонт , то нужно собрать ряд документов: разрешение в исполкоме(обычно это делает заказчик),  проект и пр... Для текущего ремонта составляем дефектный акт с примерным перечнем работ, смету, утверждаем её у заказчика и производим работы. Многие фирмы, чтобы избежать волокиты с проектами вместо  кап.ремонта делают несколько текущих ремонтов т.е. фактический кап.ремонт разбивают на части. И это им выходит дешевле. Так что смотрите сами

это если Заказчику инвестиции не надо

Помогите, пожалуйста, не знаю что делать. Я работаю на стороне ЗАКАЗЧИКА и с аудитором возникли некоторые сложности по поводу ПСД. Видите ли она где-то вычитала, что ОБЪЕКТ нельзя называть " Модернизация административного задания фабрики". заставляет в дефектном акте писать "административное здание". Да это ладно, не вопрос, ПОДРЯДЧИК напишет. Но как заставить ряд ПОДРЯДНЫХ организаций города, с которыми мы работаем писать в графе стройка"Модернизация", а в графе объект"Административное здание фабрики". БРЕД СУМАШЕДШЕГО!!! Извините, что делать? Может есть ТНПА по поводу заполнения указанных граф и по поводу правильного названия объектов. Помогите, плиииз Завтра предстоит разговор, а не знаю что делать.

Помогите, пожалуйста, не знаю что делать. Я работаю на стороне ЗАКАЗЧИКА и с аудитором возникли некоторые сложности по поводу ПСД. Видите ли она где-то вычитала, что ОБЪЕКТ нельзя называть " Модернизация административного задания фабрики". заставляет в дефектном акте писать "административное здание". Да это ладно, не вопрос, ПОДРЯДЧИК напишет. Но как заставить ряд ПОДРЯДНЫХ организаций города, с которыми мы работаем писать в графе стройка"Модернизация", а в графе объект"Административное здание фабрики". БРЕД СУМАШЕДШЕГО!!! Извините, что делать? Может есть ТНПА по поводу заполнения указанных граф и по поводу правильного названия объектов. Помогите, плиииз  Завтра предстоит разговор, а не знаю что делать. Пишу сообщения в разных темах в надежде, что кто-нибудь подскажет. 

а где это она вычитала? Может быть она и права? аудитор не может голословно утверждать и требовать - только с ссылкой на нормативные документы
никогда не видел таких. по моему - это все на совести и фантазии

действительно бред сумасшедшего
в данном случае, рас это её требование, то доказывать законность своих требований должна она
вот и попросите её обосновать её требования нормативкой
а подрядчик должен называть обект так, как он называется по той самой ПСД

Она- декларант и этим всё сказано, её должность - это самый важный аргумент для директора...точно ничего ответить нельзя?

Хорошо, её не переубедить... тогда может есть где посмотреть акты выполненных работ на текущий ремонт с дефектным актом и на модеризацию, строительство и пр.... допустим предложить ей поискать вместе в инетернет и зайти по ссылочке, где храниться пример. может и сработает? Скиньте, пожалуста ссылку, хоть со своими процентовками, а то она моим с предыдущего места работы вряд ли поверит

тогда искренне вам сочувствую

спасибо за сочуствие
просто не знаю как подрядчикам объяснить эту ситуацию попробую распечатать у Татарникова из программы процентовки, может поможет как пример, хотя она может сказать, что я их сама придумала....СТЫДНО перед ПОДРЯДЧИКАМИ...думала на стороне подрядчика работать сложно, а на стороне заказчика еще сложнее

простите, что засоряю тему   её не переубедишь, мне перед подрядчиками стыдно

вы в этом нас или себя убедить пытаетесь?)

это не все понимают

в данном случае, по моему, вопрос никак не связан с тем, на стороне заказчика работаешь или подрядчика
аудиторы и к подрядчикам ходят
в этом деле важно грамотного аудитора, понимающего специфику строительства приглашать, а не того, который привык предприятия торговли аудировать, а о строительстве имеет самые смутные и общие представления)
ну и стараться отстаивать свою точку зрения

Спасибо ВСЕМ за поддержку и советы. Сегодня вопрос решился Дефектные акты пришлось переделывать за прошедшие 2 года я их читала и плакала от смеха, такое по-написывали, остаётся загадка как их утверждали....А вот с названиями объектов и стройки, вопрос с меня сняли, я принесла аудитору копию процентовки из журнала "сметное дело", процентовку из книги по ценообразованию и из программы Татарникова. Аудитор была повержена ура!!! Теперь я спокойна за ПОДРЯДЧИКОВ. Помню как тяжело было, когда работала на стороне подрядчика и процентовки 2 месяца не подписывали
ВСЕМ СПАСИБО

СЕКУНДУ, ДОРОГИЕ, простите, что так поздно вмешиваюсь. И почему эта аудитор "не весь что требует". Как это нет нормативки, а инструкция 25?

Cпасибо, очень полезная информация

Инструкция 25 не имеет отношения к составлению дефектного акта формы С-1

у меня вопрос про потолок подвесной - армстронг. Все-таки можно ли его отнести к текущему ремонту? Мы делали текущий ремонт по общественных помещениях ( бюджет) и вместо окрашенных потолков сделали армстронг. Теперь проверяющий нам говорит, что э\то модернизация. Может есть какой-то документ, который нас спасет и мы докажем что можно и под флагом текущего сдеалть армстронг. Меняли потолки не во всем здании - отдельные кабинеты. Спасибо!!!!!

К сожалению, в этой ситуации проверяющий прав. В перечне работ, относящихся к модернизации - есть вид работ по устройству подвесных потолков.

но ведь почти при каждом текущем ремонте делают все подвесные потолки армтсронг. Неужеле все разделяют эти работы и выделяют их в отдельный договор и акты по модернизации, бухгалтерия , получается, берет эти затраты на увеличение стоимости? Что-то я сомневаюсь. Наверное, как-то все выкручиваются. ИЛи надеются на авось?

И еще позвонила по вопросу отнесения аррмстронг к текущему ремонту в рнтц ( ремонтникам), они сказали доказывайте, что это ремонт- ведь не во всем здании поменяли потолки. Но ссылки на документ не дали. Вот так - что делать?

Может попробовать сослаться на ТКП 45-1.01-4-2005, п.3.3.10:
Примечание — К ремонту относятся технически работы, связанные с восстановлением основных физико-технических
и эстетических по­казателей (несущая способность, жесткость, теплозащита, отделка и т. д.), потребительских качеств, утраченных в процессе эксплуатации. В состав работ входят все виды ремонтных работ, в том числе ава­рийные работы, включая замену отдельных элементов или конструк­ций, местное утепление и звукоизоляция с применением современ­ных материалов и технологий. и 3.3.19:
текущий ремонт: ремонт, который производится с целью предотвращения дальнейшего интенсивного износа, восстановления исправности и устранения повреждений конструкций и инженерного оборудования зданий и сооружений.
Тут все зависит от проверяющего, как он подойдет к этому вопросу. Может стоит накрыть поляну. 

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.