Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Бюро заказчика/подрядчика
/ Просроченное разрешение ГСН
Bop_dima
22 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, cтаж: 17 лет
SOS!!! Помогите!!! ситуация такая: разрешение закончилось ноябрём 2012 года. СМР выполнены в срок. тянутся ПНР.. надо как-то продлить то старое разрешение.
не знаю насколько верно, но мне предложили оформить акт о том что работы на объекте были приостановлены, взять ДС с подрядчика на продление сроков и ехать получать продление..
какие подводные камни у этого пути есть, потому что чувствую что они есть!...
mana
22 Марта 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
приостановка - с разрешения исполкома
mana
22 Марта 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
заказчик и подрядчик платят штраф, ГСН продлевает разрешение. Из ПОСа хоть не вылетели?
Bop_dima
25 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, cтаж: 17 лет
Из ПОСа, если приостановка наша пройдёт, тогда не вылетели. а по поводу разрешения исполкома - у нас собственные средства, вроде не надо с исполкомом согласовывать.
Олег К
25 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
,
Цитата Bop_dima:
а по поводу разрешения исполкома - у нас собственные средства, вроде не надо с исполкомом согласовывать.
Согласно пункта 17 Правил:
"При строительстве объектов за счет иных источников, включая объекты жилищного строительства, изменение сроков строительства осуществляется по согласованию с местными исполнительными и распорядительными органами."
Bop_dima
25 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, cтаж: 17 лет
Цитата Олег К:
Согласно пункта 17 Правил:
"При строительстве объектов за счет иных источников, включая объекты жилищного строительства, изменение сроков строительства осуществляется по согласованию с местными исполнительными и распорядительными органами."
так это если вылезли за ПОС, но, но если мы оформим приостановку - я так понимаю - период приостановки вычтется из общей продолжительности по договору.
не верно?
vad25
25 Марта 2013
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 657
, инженер+,
Цитата Bop_dima:
Цитата Олег К:
Согласно пункта 17 Правил:
"При строительстве объектов за счет иных источников, включая объекты жилищного строительства, изменение сроков строительства осуществляется по согласованию с местными исполнительными и распорядительными органами."
так это если вылезли за ПОС, но, но если мы оформим приостановку - я так понимаю - период приостановки вычтется из общей продолжительности по договору.
не верно?
почему не верно, все верно
mana
25 Марта 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
только с исполкомом все равно надо согласовывать... есть постаноление, пока некогда искать
Andrey_Nev
25 Марта 2013
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
раз исполком давал разрешение, то должен и продлевать сроки тоже.
mana
25 Марта 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
нормативка по ПОС интересует статистов и налоговиков, а не исполком))
Bop_dima
25 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, cтаж: 17 лет
в общем, сегодня постараюсь встретиться с нашим инспектором из ГСН, поговорю, тогда расскажу что да как, а в теории я мыслю так: с исполкомом я согласовывать не должен, мы строим на своей территории и за свой счёт, а госстройнадзор мы должны были письменно уведомить что работы приостановлены, тогда вопросов бы не было. а сейчас только на лояльность инспектора можно надеяться.
mana
25 Марта 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
Разъяснения подачи заявления для согласования переноса сроков строительства объектов
Для подачи документов на согласование переноса сроков строительства руководствуются пунктом 17 Правил заключения и исполнения договоров строительного подряда, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 № 1450 (в редакции постановления Совета Министров Республики Беларусь от 30.06.2011 № 875, вступившего в действие с 21.10.2011), а также перечнем оснований для переноса сроков (пункт 75 правил) и подпунктом 3.28 постановления Совета Министров Республики Беларусь от 17 февраля 2012 г. № 156 «Об утверждении единого перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, внесении дополнения в постановление Совета Министров Республики Беларусь от 14 февраля 2009 г. № 193 и признании утратившими силу некоторых постановлений Совета Министров Республики Беларусь».
Министерства архитектуры и строительства и экономики принимают к рассмотрению документы по объектам, источником финансирования строительства которых является исключительно республиканский бюджет. При иных источниках необходимо обращаться в местные исполнительные органы.
Если объект находится в программе, утвержденной распоряжениями Президента или нормативными правовыми актами Правительства, согласование срока строительства с распорядительными органами или местными органами власти не требуется.
Для согласования переноса сроков строительства одинаковые заявления подаются не позднее чем за три месяца (при продолжительности строительства от 1 до 6 месяцев, - не позднее чем за месяц) до окончания срока строительства, указанного в договоре в адрес двух ведомств по форме:" загрузить форму.
Документально необходимо подтвердить:
1. Наименование объекта (копия первого листа пояснительной записки проекта или экспертиза).
2. Источник финансирования.
3. Срок строительства по договору подряда.
4. Причину переноса сроков.
При сроке строительства менее одного месяца заявления к рассмотрению принимаются в безусловном порядке. В случае нарушения сроков подачи заявления документы либо остаются без рассмотрения либо дополнительно рассматриваются причины.
При отсутствии финансирования объекта необходимо в обязательном порядке оформлять технологический перерыв путем подписания двухстороннего акта между заказчиком и подрядчиком. Об остановке строительных работ уведомлять налоговые органы для остановки течения нормативного срока. Технологические перерывы вносятся в проект организации строительства в установленном порядке.
Возобновлять строительные работы только после выделения денежных средств.
есть еще документ, потом найду
Bop_dima
25 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, cтаж: 17 лет
1. Приостановление строительства - временное прекращение выполнения строительных работ по обстоятельствам, не связанным с технологическими перерывами в строительстве (выполнением строительных работ), которое не влечет за собой обязательного расторжения договора строительного подряда.
2. Приостановление строительства может осуществляться по решению:
органов государственного строительного надзора, иных государственных органов - в случаях, установленных законодательством;
подрядчика - в случае невозможности дальнейшего выполнения строительных работ в течение более одного месяца по причинам временного отсутствия строительных материалов и (или) оборудования, поставляемых заказчиком, либо неоплаты заказчиком выполненных работ в сроки, определенные договором строительного подряда;
заказчика, застройщика - в случае намерения законсервировать объект строительства или прекратить дальнейшее строительство, а также выявления в работе подрядчика недостатков, которые могут повлечь за собой угрозу безопасности и надежности объекта строительства.
Приостановление строительства может осуществляться иными лицами по основаниям, предусмотренным законодательством и (или) договором.
2. Решение о приостановлении строительства по обстоятельствам, не связанным с технологическими перерывами в строительстве (выполнением строительных работ), не влекущее за собой обязательного расторжения договора строительного подряда принимается в случаях:
выявления в ходе строительства несоответствия проекта требованиям технических нормативных правовых актов;
выявления дефектов в проектной документации на строительство, требующих ее существенного изменения;
выявления в работе подрядчика недостатков (несоблюдение требований проектно-сметной документации, технических нормативных правовых актов, отсутствие контроля качества поступающих материалов и изделий, другие недостатки), которые могут повлечь за собой угрозу безопасности и надежности объекта строительства;
отсутствия у инвестора, застройщика, заказчика средств для дальнейшего финансирования строительства;
невозможности обеспечения строительства строительными материалами и оборудованием в установленные договором сроки;
в случае намерения законсервировать объект строительства или прекратить дальнейшее строительство;
по иным основаниям, предусмотренным законодательством или договором строительного подряда.
3. Решение о приостановлении строительства принимают:
органы государственного строительного надзора, иные государственные органы - в случаях, установленных законодательством;
подрядчик - в случае невозможности дальнейшего выполнения строительных работ в течение более одного месяца по причинам временного отсутствия строительных материалов и (или) оборудования, поставляемых заказчиком, либо неоплаты заказчиком выполненных работ в сроки, определенные договором строительного подряда, а также в иных случаях;
инвестор, застройщик, заказчик - в случае намерения законсервировать объект строительства или прекратить дальнейшее строительство, а также выявления в работе подрядчика недостатков, которые могут повлечь за собой угрозу безопасности и надежности объекта строительства, а также в иных случаях;
иные лица по основаниям, предусмотренным законодательством и (или) договором.
4. В решении уполномоченного государственного органа или иного инвестора, застройщика, заказчика, подрядчика о приостановлении строительства определяются:
дата приостановления работ;
источники финансирования строительства и работ по приостановлению строительства;
меры по устранению причин, повлекших приостановление строительства;
меры по обеспечению сохранности строительных материалов и оборудования с указанием лица, ответственного за их сохранность.
5. В случае приостановления строительства на срок свыше трех месяцев в течение одного месяца по истечении указанного срока, а также при наличии обстоятельств, указанных в пункте 2 настоящей Инструкции, решение о консервации объекта незавершенного строительства принимают:
Совет Министров Республики Беларусь или уполномоченный им орган - по объектам незавершенного строительства, возводимым за счет средств республиканского бюджета;
местный исполнительный и распорядительный орган - по объектам незавершенного строительства, возводимым за счет средств соответствующих местных бюджетов;
иной инвестор, застройщик, заказчик - по другим объектам незавершенного строительства.
Bop_dima
26 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, cтаж: 17 лет
в общем, истина такова: на пуско-наладочные работы (ПНР) разрешение ГСН не нужно... зря кипеш поднимал. спасибо всем за участие.
mana
27 Марта 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
ПНР входят в состав ПСД. А потом идут нюансы- если проектным решением определено выполнение пробного выпуска продукции- то затраты на выполнение ПНР учитываются в ССР на ввод объекта в эксплуатацию (за счет основной деятельности). Если же проектным решенем при выполнении ПНР не предусмотрен пробный выпуск продукции- то затраты на выполнение ПНР возмещаются за счет капитальных вложений (т.е. учитываются в ССР объекта строительства).
И в том и в другом случае временные затраты на ПНР учитываются в нормативной продолжительности строительства и следовательно разрешение ГСН распространяется и на выполнение ПНР.
как-то так)))
Bop_dima
27 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, cтаж: 17 лет
как-то так и я думал, но..! у меня в ССР не забиты ПНР. почему так - ума не приложу, объектом занимаюсь с того момента как его готовность была 100% СМР..
mana
27 Марта 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
вопрос к заказчику)))
Bop_dima
27 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, cтаж: 17 лет
да, и в ГСН, мне не сказали что ИМЕННО НА ВАШЕМ разрешение на ПНР не нужно, сказали просто что на ПНР разрешение не нужно. и вот ещё: 1. Разрешение на производство
строительно-монтажных работ выдается
на бесплатной основе в течение срока, установленного законодательством, заказчику, застройщику
органами государственного строительного надзора
, определенными законодательными актами, при наличии документов, перечень которых устанавливается Советом Министров Республики Беларусь, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь.
это из закона об архитектурной, градостроительной деятельности..
Bop_dima
27 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, cтаж: 17 лет
))) я - заказчик. но когда шло проектирование и само строительство, было много оговорок без бумаг, и сейчас каких-то концов найти непросто. вот и занимаюсь тут перепиской, чтоб информации насобирать и видеть картину со всех ракурсов.
то есть в ИНСТРУКЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА И СОСТАВЛЕНИЮ СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ есть п. 38.21 и соответственно эти затраты должны быть отражены в ССР?..
Andrey_Nev
27 Марта 2013
Репутация:
711
[+]
,
сообщений:
7 466
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Цитата Bop_dima:
то есть в ИНСТРУКЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА И СОСТАВЛЕНИЮ СМЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ есть п. 38.21 и соответственно эти затраты должны быть отражены в ССР?..
это в случае
Цитата mana:
Если же проектным решенем при выполнении ПНР не предусмотрен пробный выпуск продукции- то затраты на выполнение ПНР возмещаются за счет капитальных вложений (т.е. учитываются в ССР объекта строительства).
иначе
Цитата mana:
если проектным решением определено выполнение пробного выпуска продукции- то затраты на выполнение ПНР учитываются в ССР на ввод объекта в эксплуатацию (за счет основной деятельности).
т.е. отдельный ССР. Как то так))
Bop_dima
27 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, cтаж: 17 лет
ну у нас котельная, т.е. выпуск продукции (тепла) однозначно при ПНР будет, т.е. второй вариант, отсюда и ПНР не в составе ПСД, и разрешение ГСН не надо. а если бы первый вариант был, то ПНР сидели бы в ПСД и ГСН выдавая разрешение "по умолчанию" выдал бы и на наладку. вроде разжевали вопрос.. )) благодарю.
mana
27 Марта 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
вы не поняли-
Цитата mana:
И в том и в другом случае временные затраты на ПНР учитываются в нормативной продолжительности строительства
просто источники финансирования разные
Bop_dima
27 Марта 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
58
, cтаж: 17 лет
у меня ни в проекте, ни отдельно ничего про пусконаладку нет ))
mana
27 Марта 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 678
, служба Заказчика, cтаж: 26 лет
это неправильно, но часто бывает))
capitalist
07 Мая 2013
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
142
, частная инженерная организация,cтаж: 16 лет
Цитата mana:
это неправильно, но часто бывает))
Помогите, читаю в двух ветках и запутался окончательно. Ситуация похожая. Котельная бюджетной организации - поменяли котлы. пуско-наладочных работ в ССР нет. Порыскав по сайту понял, что 1) их там нет, потому что проектировщик их не сделал, так как не умеет, но в любой момент может сослаться на то, что в техзадании на проектирование заказчик не указал на необходимость выполнения ПНР, 2) госэкспертиза выкидывает затраты из ССР, если идёт пробный выпуск продукции - в нашем случае - тепла?.
Но вот нюансы: - котельная на балансе бюджетной организации, а не у хозрасчетного предприятия, - какие затраты из оборотных средств? Те же дрова, использованные на запуск котлов - списывать на капвложения нельзя?, т.е. законно списать их можно по статье "оплата коммунальных услуг",
- а собственно работы по пуско-наладке в идеале проводить должен персонал эксплуатирующей организации - бюджетника с участием монтажной организации, предприятия-производителя котлов? Но этот самый персонал не обучен/не аттестован/ не желает ответственности, а желает её перекинуть на монтажную организацию.
Та же выставляет ценник ого-го, который у заказчика и проверить никто толком не может. Технадзор, поправьте меня, как правило, в вопросы ПНР не влазит.
ВОПРОС (который я для себя пока не решил) - законны ли действия монтажной организации на бюджетной котельной - представить договор по своей смете, утвержденной заказчиком, вне ССР, законны ли действия заказчика, подписавшего этот договор, оплатившего ПНР за счет статьи на "модернизацию". Если что=то из этого не соответствует нашему зак-ву, то как правильно???
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 963 тем)
Подработки и вакансии (всего 42):
Для директоров настоящих и будущих!
Воспользовавшись длинными выходными, я запустил проект, который продумывал более 10 лет! Знакомьтесь и спешите подписаться: Директорат ...
>>
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
Загружается...