Электротехника / А может создадим сайт заготовок чертежей  

Если я зову изобретать велосипед и подобное уже есть, тогда ткните меня носом.

Согласитесь, частенько вместо творческого проектирования приходится заниматься вычерчиванием стандартных узлов и деталей. Причем вы это дело уже не раз рисовали, но когда и в каком проекте - вспомнить трудно.

Видел сайты с готовыми проектами, видел немало веток на форумах с заготовками, но там естественно всё в кучу свалено.

Выходные большие на носу, со свободным временем не такая напряженка будет. Так может сделать некоммрческий сайт (на гугле, например, бесплатный), в котором всю эту кухню попытаться систематизировать?

Подсоберем для начала в одну кучу самых необходимых блоков и узлов, а там глядишь и на готовые технические решения перейти можно будет...
И всем будет хорошо. Хотя в последнее утверждение самому верится с трудом 

А почему бы и нет. Вот недавно озадачили меня сделать обогрев кровли и водостоков.... никогда ещё с этим не встречался... пошарился по инету, долго искал на чём всё это построить, в итоге полностью запутался в разнообразии...  Хорошо что нашёлся приятель, занимающийся профильно именно этим вопросом. Помог, подсказал, направил в нужное русло... и к счастью скинул большую библиотеку узлов и креплений нагревательного кабеля к кровле, водостокам, ендовам и т.п... Если бы ни дружище, я бы ещё долго обрисовывал сканы и картинки и подгонял их к своему проекту.... Так что этими картинками могу поделиться. Хорошо если будет ресурс-склад стакого рода "чертяками".
P.S.    ... с прошедшим Днём Энергетика.... я по моему до сих пор от него отхожу...)))))
В общем Я ЗА!!!

И Вас с прошедшим!))

Вобщем начну я тогда делать потихонечку эту самую коробку с "чертяками".
Адрес следующий:  https://sites.google.com/site/energodwg

Пока там ничего почти нет, но уже можно поглядеть и обсудить структуру.
Очень мне интересно услышать мнение/советы людей, искушенных в таких вопросах: как и где вообще лучше всего организовать данный ресурс.

Если кто вдруг возжелает помочь общественноти своими заготовками - кидайте мне на почту.
Свои начну выкладывать туда не раньше понедельника.

Идея хорошая, но..... невыполнимая На верное с десяток подобных попыток успешно усохли. Потому, что на 90% эта база будет завалена чертежами выполнеными на уровне курсового проекта ВУЗа, я имею ввиду, оформление ( шрифты, толщина линий, размеры, масштабы, разрезы, виды, условные обозначения и т.д.) Да кстати, этому (черчение, оформление чертежей, соблюдение ГОСТов) в средних специальных заведениях учат на два порядка лучше; они хоть  не изображают розетку на плане кружком с двумя или тремя точечками в середине. Для успешной работы, мне кажется нужен человек " НОРМОКОНТРОЛЬ", который бы отслеживал все поступающие чертежи и давал бы рекомендации и советы авторам по оформлению. Успехов.

Я сторонник такого суждения: "На безрыбье и ведро - подстаканник!"   
Всё увиденное в интернете мало того, что имеет вышеописанное качество, так еще и не структурировано ни малейшим образом!

Суть того, что я хочу затеять - не архив готовых проектов или отдельных чертежей из них, а некая база геометрических заготовок/узлов в масштабе. Без рамок, без надписей, без таблиц и даже проставленных размеров. Думаю, не нужно объяснять, почему хочется сделать именно так и почему никому не нужны рамки от чужих чертежей.

Еще многие трясутся за свою "интеллектуальную" собственность. Никакой интеллектуальной собственности - только "рисовалки"! Надо хотя бы рутину примитивную побороть, а там уж видно будет.

Правила оформления для присылаемых чертежей, разумеется, сочиним.
Собственно эту тему я создал из-за двух вопросов к форумчанам:

1. ВАМ ЭТО НУЖНО?
2. ВЫ ГОТОВЫ ПОМОЧЬ? (чертежами/советом)

P.S. Дорогие читатели, подумайте на досуге - у скольких из вас есть в загашнике нормально по размерам отрисованные трансформаторы, а опоры ВЛ, а щиты всевозможные? Что-то да есть, но наверняка не всё. Так давайте обменяемся!

Я за это только  двумя руками
Могу тоже что-то прилагать во вложениии
Так как я разрабатыаю техническое задание на изготовление
щитов НКУ с 1972 года ,то многими заготовками могу поделиться
Дайте конкретный адрес и многие откликнутся
С наступающим Новым 2011 Годом!

С уважением
Толик Нкушник
Главный специалист по НКУ

да отлично!
и мне кажется правильнная мысль про нормоконтроль!
нужная идея!
пример нормоконтроля фильтр для входа на сайт!
типа вопроса задачника на знание да хоть основ черчения!
отсев будет какой никакой!

С удовольствием приму участие, у самой уже накопилась база по примитивам, могу поделиться. Идея сама по себе отличная, почему дизайнеры в 3Дмаксе выкладываю свои наработки, и люди ими пользуются, а мы не можем? Если будете делать базу, то надо будет в ней формировать разделы или как у тех, про кого я писала выше, например: дан примитив и под ним ссылки скачивания в различных форматах, ведь не все наверно рисуют в автокаде, кто то в чем-то другом не совместимом с ним, а тоже нужно:)
У меня база автокадовская, так что жду три свистка и в путь, поделюсь чем могу.

С удовольствием при наличии свободного времени!
Но та ссылка оч. примитивная необходимо ее огрейживать...

Да всеми ногами за!!! Както пробовал организовать тут чтото подобное но все тихо умерло!!! Такчто хотелось бы чтоб все те кто сейчас откликнулись незабыли...  Сам готов принять посильное участие (правда нужно будет некоторое время чтоб перевести с украинского). Но согласен с тем что в первую очередь нужно обсудить в каком виде сбрасывать чертежи и как их упорядочить.
Предлагаю все типовые узлы скидывать в слое 0 (дабы незабивать свои чертежи чужими слоями) ну разве что можно по желанию цвета присваивать. И нужно обязательно чистить от левых шрифтов анотативностей и другого барахла. Проще говоря нужно сначала соченить правила какие чертежи будут приниматся...

Я себе например наделал блоков с атрибутами на свет и розетки (и много других) и потом при помощи прожки СелСим легко подсчитывать все ети елементы и вносить в спец.

Согласен с Ломом, нужное дело, ... всеми ногами и руками...за!!!

Предлагаю обсудить:
1) типовые узлы слой 0 (расцветка по желанию);
2) текст в стандартных шрифтах (типа Ариал или Таймс...)
3) блоки (желательно не на уровне 1-го класа) с атрибутами или динамические. Сам блок должен быть в "0" и все в середине блока тоже в "0"
4) название блока тоже желательно какоето уразумительное а не автоматическое

пока все что пришло в голову - обсуждаем говорим свое ФЕ

Так я еще внесу свои «5 копеек»
Необходимо под каждым чертежом сделать строку отклика о чертеже, дабы внимательные пользователи заметив ошибку могли внести свои замечания (фильтр)…
Думаю не падет в грязь та страница если мы ее сообща будем поддерживать и сливать все новое что есть у нас, создаем ее для себя а кому будет она нужна тот поделится своим творением и присоединится к нам)))
О слоях, у меня все чертежи в стиле GOST если я к ним применю другой шрифт, то он у меня все «полезет»

Кстати в разделе
ЭМ-КПТ-Типовые схемы - все чертежи пустые (т.е. загружаешь, а там нет ничего...)

А я АВТОКАД использую только для вывода чертежей на графопостроитель
Пользуюсь прикладной программой и при переводе в АВТОКАД для выаода чертежей на
графопостроитель испоьзую шрифт txt-r
Поэтому для меня слои непонятны (ЧЕСТНО СОЗНАЮСЬ)
Наверное,Коллеги обратили внимание на то,что все чертежи приложенные мной на этом
форуме дополняю шрифтом txt-r
Уж не обессудьте меня
ЧЕСТНО ПРИЗНАЛСЯ

Сама идея хорошая, поддерживаю обеими руками. Есть немного базовых чертежей по ВРУ разных модификаций.Если что могу " подлить "информации.

Ну коль сойтись на какомто общем шрифте не выйдет то Нкушник  прав и нужно прикладывать шрифт к чертежу.
2 корс  согласен на все 100 так каждый чертеж будет иметь свой рейтинг и будет ясно стоить его качать смотреть тратить время или нет

спасибо за 2! Это вы наверно по старой памяти мне с Монолитом)))

Попробую набросать правила оформления для чертежей. Как утвердите/дополните/урежете, так и будем ими руководствоваться.
Дело это не простое, не одна сотня копий по этому поводу на форумах поломана, поэтому сильно вглубь лезть не будем, только самое основное:

РАБОТА СО СЛОЯМИ:
1) Если для чертежа заготовки достаточно одного слоя, то это должен быть слой "0". Как для примитивов внутри блока, так и для расположения самого блока на чертеже.
2) Примитивы чертежа не должны иметь индивидуально назначенные цвет, толщину линии, тип линии. Только значение "по слою".
3) Отклонение от п.1 и п.2 обязательно должно быть оправдано особым содержанием блока и остается на усмотрение автора чертежа.

ОБРАБОТКА ФАЙЛА ЧЕРТЕЖА (для AutoCad):
1) Чертеж заготовки должен находиться в пространстве модели
2) Из пространства модели необходимо удалить все посторонние графические объекты. При выполнении команды _.zoom _e (двойное нажатие на колесико мыши) чертеж заготовки должен растянуться на весь экран.
3) Удалить все листы из чертежа. Должен остаться пустой неудаляемый "Лист 1".
4) Выполнить комманду _purge (Файл - Утилиты - Очистить) и удалить ВСЕ неиспользуемые объекты чертежа.
5) Меню "Файл - Свойства чертежа" - удалить всю лишнюю информацию, оставить при желании данные об авторстве.

ШРИФТЫ:
По возможности использовать шрифты, идущие в комплекте с AutoCad.

Пока фантазия иссякла, потом дополним)

корс да нет ето я так по привычке вообще 2 перед ником означает (To анг. переводится как к кому) тоисть ставя 2 перед ником означает что обращение к етому человеку.
Petrov-Vodkin ну вообще начало неплохое а на счет шрифтов коль не один то точно хотяб те шрифты что идут с акадом. Пока правила нормальные, нужно еще покумекать может че в голову придет...
Ну товарищи походу можно по немножку приводить свои узлы к выше изложеним показателям и вперед!!!!

С шрифтами морока будет, ИМХО... Я, например, Симплекс использую... Может, сделать просто папку со шрифтами, а возле файла указывать, какие нестандартные шрифты ему нужны?

В предлогаемом мной "отзове" можно данную инфу прописывать, а папка с шрифтами уже создана в данной "закладке" которую необходимо пополнять периодически.
Короче со шрифтами разобрались!!!

По поводу шрифтов примите такую информацию к сведению:

У шрифтов .shx есть очень плохое свойство - толщина букв зависит от назначенной толщины линии. У любого работника и так голова кругом, а тут еще надо за толщиной этих буков дурацких следить. На сколько мне удалось узнать, раньше применение таких шрифтов было оправдано - они меньше, чем шрифты .ttf нагружали и без того слабенький компьютер.
Не трудно понять, что сегодня на фоне потребностей современных программ, выгода от применения shx-шрифтов просто нулевая. Просто привыкли многие к ним и расставаться не желают  Autodesk отходит от применения таких шрифтов.

Людям "ищущим себя в ГОСТе"  я бы посоветовал приглядеться к шрифту Gost Common.ttf. Вроде как его сделали из стандартного автокадовского ISOCPEUR, только исправили ошибки. На сайте я его уже выложил, он входит в SPDS Extention, но в отличие от самого SPDS - не глючит) Думаю, скоро он будет входить в стандартный пакет установки автокада.

В принципе могу помочь с хостингом и поднятием всего этого добра на какую-нить CMS-ку (сейчас на Joomla потиху делаю сайт).
Может кто-нить спрогнозировать объем информации ?

Мои контакты в профиле.

сейчас ето сложно спрогнозировать, можно прикинуть что один файл ето в среднем 100кБ но сколько таких файлов народ закинет судить сложно
А что значит:

Вот люди бесплатный хостинг предлагают

http://www.radiushost.ru/ru/services/hosting-free/index.html

Объем, говорите....
У меня где-то за 3 гига выйдет...

У меня книг и каталогов на 8 гигов, это так если неусердничать, а может и больше оказаться )))

Ну тут нужно определится потому что если закидывать книги то я думаю у каждого по несколько гигов найдется, такчто может пока только на кадовских файлах остановимся....

Я тут у себя глянул и увидел почти гиг всяких типовых неразобраных узлов и чертежей....

Я про чертежи говорил. Нормативку (около 10 гиг) выложил тут http://lovial.narod.ru/bibliot/bibliot.html , на чертежи нет ни сил, ни времени. Так что если здесь дело пойдет, я участвую...

CMS-content managment system - система управления контентом.

читайте до конца
бесплатно дают 50 Мб + не более 1 Гига трафика, а так да, все по взрослому, MySQL+PHP+mail+ftp

и еще
если вырисовывается большой объем, исчисляемый десятками гигабайт и нет ни у кого халявного сервака, то нужно менять модель работы (хранения) данных.
посмотрите как работают ресурсы типа http://www.infanata.com/ либо http://www.twirpx.com

Халявный сервак - он сегодня есть, а завтра халява закончилась... Так что вопрос хранения больших объемов действительно стоит...

lovial Да неплохо только некоторые ссылки умерли

А я так и не понял
Куда сливать чертежи

С уважением
Толик Нкушник

Вот слушаю я вас и становится совершенно очевидно, почему подобные затеи благополучно загнулись. Давайте не будем стремиться прыгнуть выше головы, а соразмерим наши хотелки с нашими же возможностями.

Еще раз подчеркну: я предлагал сделать не файловую помойку, не сайт с готовыми проектами, не сайт с нормативной документацией и не дай бог еще с каталогами производителей и книгами - всего этого в интернете более чем навалом.

Очень хотелось создать четкую, СТРУКТУРИРОВАННУЮ базу всевозможных динамических блоков и прочих "лентяек" для работы.
Вот такие вещи имеют очень большую значимость абсолютно для каждого, КПД у них огромный и есть смысл тратить на это свое личное время. Готовые чертежи из старых проектов, которые вы, немного исправив переносите, в следующий проект - для обчественного потребления малопригодны. Возни с ними будет куча, места под них нужно прорву, а толку - с гулькин нос.

У вас несколько гигабайт ЗАГОТОВОК? - позвольте не поверить!

Вдохновение есть откуда черпать - у строителей. Все ихние типовые штучки, типа уголка равнополочного по ГОСТ, давно превращены в динамические блоки, да еще с указанием веса и прочих нужных им параметров. Вот у кого можно поучиться! А занимают эти нужнейшие творения - сущие копейки, что нам и нужно.

ПО ПОВОДУ САЙТА:
Я не занимался написанием сайтов, но тот набросок, что вы видите по ссылке, был сделан в гугловском конструкторе за считанные минуты! Предоставляют там 100 Мб бесплатного места на один сайт. О надежности этого сервиса думаю не стоит дискутировать.
Просто, быстро и удобно - вот что нужно. А еще нужно, чтобы сначала ЗАРАБОТАЛО, начало пользу приносить (без всяких баллов и регистрации), а потом уже начинать обсуждать необходимость рейтингов у файлов, красивости и прочее.
Если есть более выгодные варианты - подскажите.

и последнее:
Я сейчас обрисовываю именно тот объем работы, на который лично у меня хватит свободного времени, сил и знаний, с вашей (надеюсь) помощью. И за эту работу я готов отчитаться, ответить за нее своей репутацией, если хотите.

Если вы со мной согласны - тогда давайте ближе к делу. Допишем правила оформления чертежей и обсудим структуру сайта.
100 Мб "чистого знания" - это очень много, поверьте  . Для начала будет более чем достаточно.

Явки и пароли
Адрес будущего сайта https://sites.google.com/site/energodwg/
Как определимся с оформлением, кидайте мне прямо на почту maljutinroman@gmail.com, буду выкладывать.

Есть... Я занимался какое-то время проектированием отопления, есть масса чертежей фитингов, котлов, насосов, расширительных сосудов, автоматики, солнечных коллекторов и т.д. нескольких производителей. Кроме того, скопилась куча побочных вещей: сантехника, дымоходы, мебель, автомобили, кусты, деревья и т.д. ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ разложить это все по разделам, производителям, снабдить слайдами да и выложить народу...

Вот Вам, lovial, охотно поверю. Но я то имел в виду только заготовки по электроснабжению.
Действительно увесистые коллекции тут могут подкинуть только те, кто занимается компоновкой щитового оборудования и автоматикой (но могу и ошибаться  ).

Многие проектировщики чертят электрические схемы отрезками и кружочками, если удастся собрать и "причесать" должным образом хотя бы эту базу элементов - уже будет хорошо. Самому, признаюсь, иногда и лень и некогда бывает лоск наводить, проще как есть скопировать.
Куда ни плюнь - море работы, а тут все говорят "гигабайты"...

Макет требований к чертежам написал на главной странице сайта, давайте обсудим.
В Трансформаторах выложил доработанный дин. блок ТМГ11 (МЭМЗ) как пример тех заготовок, которые больше всего нужны в хозяйстве. На подходе ТМГ, сокращенный сортамент металлопроката, диаметры кабелей и труб.

Совсем забыл:
Есть неплохой шанс сделать ход конем!
Сервис Dropbox.com разрешает хранить бесплатно до 2 гигабайт информации. Все файлы могут храниться у меня на компьютере и одновремено на сервере с взаимной синхронизацией.
На гугле располагаем только прямые(!) ссылки для скачивания с dropbox (да, да, там так можно), а , эти гугловские  100 Мб можно потратить на слайды к файлам например.
Если к нам захотят присоединиться товарищи из других разделов, то самый ответственный из них создаст себе еще один аккаунт Dropbox и получим еще 2 гигабайта места. По-моему довольно удобно может получиться.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Dropbox

Понятно... По электроснабжению ничего нет, сорри...
Как доберетесь до труб и фитингов, дайте знать...

Ну вот, такую бурную реакцию тема вызвала и тут же стухла. Наверное новогодние корпоративы тому виной 

Уважаемый, Толик Нкушник! Ваш огромный творческий опыт просто не имеет права пропасть даром. Собирайте свою драгоценную коллекцию как можете и присылайте, остальное - дело техники, доработаем.

Slav, что скажешь по поводу связки Google+Dropbox? Вроде как неплохая халява получается.

вполне нормально, особенно дропбокс на 2 гига.

Вот и закончились новогодние праздники, поздравляю всех со всеми прошедшими сразу!

А я позволю себе напомнить, что многие из вас в прошлом году пообещали "подлить инфы" и всячески поучаствовать в благих начинаниях. Не пропадайте ).
Раз стартуем мы с 2Гб, думаю можно попробовать начать сразу с готовых чертежей!

Предложения следующие:
1) Напишите сюда в каких чертежах вы сильнее всего нуждаетесь
2) Какими бы чертежами Вы могли поделиться с коллегами?
3) У меня на домашнем компьютере работает FTP-сервер (остался от экспериментов с автокадом  ). Есть легкая и непринужденная возможность устроить там натуральную файловую помойку. Вам на него можно будет самостоятельно заливать чертежи, не заботясь ни о количестве, ни о их качестве (в разумных пределах разумеется). Можно будет там потихонечку ковыряться, обсуждать здесь на форуме, а уж самые достойные/востребованные/красивые/(...)  выкладывать на сайт.

я в деле. собираю коллекцию блоков. разгребу и отправлю что-нибудь.

так и знал что у вас ничего не получится) ребячество

Так помог бы! Мастеров языком молоть здесь немало, как я погляжу, а ты вдобавок еще стоишь в сторонке и ждешь, чем всё закончится.

Всем, кто откликнулся - огромное спасибо. Дело наше потихонечку продвигается.
На сайт пока ничего не выкладывал, т.к нужно подсобрать материал и прикинуть на какие разделы всё это делить, иначе с Dropbox-ом этим неудобно будет.

=====================================
Явки и пароли все старые:
maljutinroman@gmail.com - сюда присылать чертежи
https://sites.google.com/site/energodwg/ - адрес будущего сайта.
если потребуется - здесь будет еще адрес FTP-сервера для больших закачек и совместной работы (!).

Готов поддержать проект со стороны создания и настройки сайта. Зарегистрирую нормальный домен и поставить туда нормальную систему. Все файлы будут проходить модерацию. Для каждого файла превьюшка + возможность комментировать и выставлять рейтинги. Сделаю тестовую версию с файлами с сайта https://sites.google.com/site/energodwg/ и выложу ссылку для обсуждения

МДА зашел на сайт этот и неувидел ничего полезного, ну да ладно... Наверно челу понадобилась информация и он решил хитроймно ее заполучить +5)))

корс, так обсуждается только сама возможность создания подобного сайта.

Создал тестовый сайт с возможностью загружать файлы пользователями. Всё в тестовом режиме, и домен и шаблон и всё остальное. Обсуждаем сам принцип построения сайта на этой платформе, удобно-неудобно, что еще хотели видеть. Всё наполнение взято с сайта https://sites.google.com/site/energodwg/ Если будет видна активность, то доведу всё до ума, а если все останется на уровне разговоров в этом топике, то так все и останется.

Сайт http://russellswinebar-arundel.com/ Обсуждаем!!!

Да, видимо так всё и останется на уровне разговоров.

Эх...теперь я в этом более чем уверен.

Пришло время кое-что рассказать:
Что написано пером....
Перечитайте всё это обсуждение с самого начала, обращая особое внимание, кто и сколько обещал помощи. Кто, счастливо закатив глаза, рисовал вилами на воде результаты и предъявлял грандиозные требования к сайту...
Мне до сих пор смешно, потому что НА САМОМ деле прислал мне свои чертежи только ОДИН (!!!!!!!) человек (его зовут Алексей, спасибо ему большое за посильную помощь).
Все остальные, мягко говоря, только пообещали.
 
Я бы на вскидку выделил следующие "3 страха проектировщика", мешающие организовать подобный ресурс:
1) А вдруг я открою ВСЕМ какие-нибудь уникальные знания нашей конторы? Ведь она такая замечательная и держится на плаву только благодаря накопленному и тщательно охраняемому опыту.
2) А вдруг все узнают, что я хреновый специалист на самом деле, а под "секретами фирмы" скрывал свое невежество.
3) Да и в Автокаде я не асс, а У2сс...А Petrov-Vodkin тут вон какие требования загибает, это ж самому за собой свое *ерьмо разгрести надо будет! Нее, мне некогда, работать надо...

И если первое еще как-то можно преодолеть, ведь многим нафик не нужны ваши секреты с опытом, а просто база картинок и лентяек интересует, то последние два просто непробиваемые.

Если вам так нужен этот сайт - могу сделать закрытую ветку и давать доступ туда будите тем кому захотите.

я "хреновый" :-)) и я бы посмотрела как делают умные люди

Былобы полезно еслиб на вашем сайте была бы такая ветка которую хотел организовать "Petrov-Vodkin", а то у него ни чего не получается мягко подумывается что данный сатй это слив инфо которым  "Petrov-Vodkin" несобирается делиться!!!

Лично я не вижу смысла в ней. У каждого свои блоки и заготовки и сделать их не составляет большого труда. Ну а полезной информации выкладывается и так немало - зачем еще делать закрытый раздел.

Смысл этого сайта - разложить все по своим разделам, чтобы удобнее было найти что нужно, а не рыться в куче всего подряд.

Сeрега, что-то типа заготовок, узлов и блоков ДОЛЖНО БЫТЬ и у нас на сайте и не в закрытом разделе, а для общего обозрения! Это достаточно важная часть, чтобы не нужно было переключаться с proekt.by на dwg.ru в поисках узла или еще какого-либо чертежа.

Petrov-Vodkin, хотите свой сайт с чертежами, никто вам не мешает, создавайте на здоровье. Но винить кого-либо в том, что не дают чертежи НЕ СТОИТ! И поэтому писать в грубой форме не нужно никому!
расценивайте это как просьбу и предупреждение.

С уважением, модератор!

а мне не трудно поиском попользоваться, главное чтобы послали на нужный документ, чем руководствоваться, а начертить уже не проблема, а если проблема, тогда зачем пошли работать проектироващиком

иногда проблема не в черчении возникает, а в сроках

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.