Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ 1р или 2р автомат???
Liam
12 Марта 2010
в каких случаях в трехпроводной сети устанавливается 2р автомат?
корс
12 Марта 2010
только тогда когда ты с нее снимаеш одну фазу и ноль! Или оборудование нестандартное
Liam
12 Марта 2010
в каких случаях необходимо снимать ноль?
gwest1980
12 Марта 2010
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
112
, инженер-проектировщик,
Да когда хочешь, тогда и снимай. Главное, чтобы PE не снять.
zprizrak
12 Марта 2010
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
112
,
Есть специальные АВ 1Р+N
корс
12 Марта 2010
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
112
,
на движках лучше не снимать ноль...
gwest1980
12 Марта 2010
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
112
, инженер-проектировщик,
Ну, так на движках и не ставят однополюсные или двухполюсные автоматы.
корс
12 Марта 2010
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
112
,
Цитата gwest1980:
Ну, так на движках и не ставят однополюсные или двухполюсные автоматы.
Нет?
? А соковыжималка у Вас дома работает от трехфазки???
Anatoliy57
12 Марта 2010
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
112
,
Цитата Liam:
в каких случаях в трехпроводной сети устанавливается 2р автомат?
Случаев нет. Лучше двухполюсник. Для полного снятия напряжения.
Сергей 123
12 Марта 2010
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
все зависит от цены вопроса: 2р-стоит дороже, как правило заказчик хочет дешевле отсюда и 1р.
Liam
12 Марта 2010
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
т.е. абсолютно во всех случаях можно обойтись 1р?
Anatoliy57
12 Марта 2010
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
Цитата Liam:
т.е. абсолютно во всех случаях можно обойтись 1р?
Вводной ставьте 2х полюсный, на потребителя 1 полюсный.
Если вы на вводной поставите 1 полюсный, отключите его, будите производить ремонт, а в
этот момент на стояке отгорит ноль, то у вас на нулевом проводе будет фаза.
При однополюсном автомате при его отключении, считается частичным снятием напряжения,
так как в аварийном режиме возможное появления напряжения на N
проводнике.
Сергей 123
12 Марта 2010
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
как быть тогда во вводных панелях в 3р рубильником и 3-мя предохранителями
Anatoliy57
12 Марта 2010
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
В сети питания трехфазных потребителей такой ситуации нет.
rosario
12 Марта 2010
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
ужас, как неожиданно активно такой вопрос обсуждается
Сeргей
12 Марта 2010
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
А что нам говорят нормативы? а нормативы говорят нам:
ГОСТ 30331.7-95
(МЭК 364-4-46-81)
Электроустановки зданий
Часть 4
ТРЕБОВАНИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ.
ОТДЕЛЕНИЕ, ОТКЛЮЧЕНИЕ, УПРАВЛЕНИЕ
461.2 В системах TN – С нулевой рабочий проводник, совмещенный с защитным, отделять или отключать не следует. В системе TN – S отделять или отключать рабочий нулевой проводник не требуется.
Во всех системах распределения электроэнергии отделять или отключать защитные проводники не допускается.
Liam
15 Марта 2010
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
,
Цитата Anatoliy57:
...
Если вы на вводной поставите 1 полюсный, отключите его, будите производить ремонт, а в
этот момент на стояке отгорит ноль, то у вас на нулевом проводе будет фаза.
...
Неужели при проектировании необходимо учитывать то, что при ремонте во время отключения вводного автомата нулевая жила может "отгореть" и попасть на фазу (это же какая вероятность этого?). Нужно ли учитывать также случай, что при монтаже в 1р автомате могут перепутать нулевую жилу с фазной???
Anatoliy57
15 Марта 2010
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
,
Вероятность этого отражена в статистике попадания 380В на квартиры.
Есть три вида ремонтных работ.
Работы под напряжением.
Работы с частичным снятием напряжения.
Работы с полным снятием напряжения.
Liam
15 Марта 2010
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 229
,
а где статистика, чтобы ноль на фазу попадал во время ремонта? как-раз таки после таких ремонтов 380 в в квартиры и попадает....
ternovnik
15 Марта 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
А ведь их выпускают в достаточно большом количестве! Значит это кому-нибудь нужно?!
) Конечно нужно. Двухполюсные автоматические выключатели ставят с двухполюсным УЗО, когда УЗО защищает от тока утечки сразу несколько групп. При срабатывании УЗО легче отыскать неисправную группу, отключая в ней сразу и фазу, и ноль. Конечно, идеально установить УЗО в каждую группу, но: 1-щит не безразмерный, 2- качественное УЗО хороших денег стоит. ПУЭ не запрещает рвать ноль, но при условии, что одновременно будет разрываться и фаза.
Shuma
15 Марта 2010
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
207
, проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, АСКУЭ, АОВ,
Вопрос такой: в чём разница автоматов 2р и 1р+1n? во втором случае, как я понимаю, нету расцепителя в нейтрали?
ternovnik
16 Марта 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Цитата Shuma:
Вопрос такой: в чём разница автоматов 2р и 1р+1n? во втором случае, как я понимаю, нету расцепителя в нейтрали?
У АВВ такой автомат обозначается 1+NA и является с разъединением нейтрали. В этом случае действительно, расцепители в нейтрали отсутствуют.
И ещё, не надо забывать, что кроме схемы TN-C-S существует довольно распространенная схема IT. Где как не в этой схеме применять для защиты двухполюсные автоматы?!
Shuma
16 Марта 2010
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
207
, проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, АСКУЭ, АОВ,
Тогда по- логике вещей и в ТТ? Тогда вопрос по- месту: где в РБ такие системы применяются (сам пока ещё не проектировщик, сталкивался только один раз)?
ГАЧА
17 Марта 2010
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
207
,
Смотри ПУЭ п.3.1.18
ternovnik
18 Марта 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Схемы с изолированной нейтралью у нас в метрополитене на старых станциях.
Beholdzer
10 Мая 2010
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
178
,
не буду углубляться в детали (всех не помню), но двухполюсные (для однофазных цепей) и четырехполюсные (для трехфазных) должны ОБЯЗАТЕЛЬНО применяться во взрывоопасных помещениях (подробнее в классификацию углубляться не буду - читайте пуэ).
Traktor
11 Мая 2010
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
101
, инженер электрооборудованию,
Цитата ternovnik:
Схемы с изолированной нейтралью у нас в метрополитене на старых станциях.
Схемы с изолированной нейтралью на всех кораблях, судах. Там сеть как правило трёхпроводная и на 380 и на 220 через трансформатор. Там нет однофазных потребителей, потому что нет нуля, а есть двухфазные, именно там широко используются двухполюсные автоматы. Лично проектировал, устанавливал , видел глазами, щупал руками.
ternovnik
11 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Абсолютно верно!
корс
14 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
,
7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ,
объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается
.
При питании однофазных
потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий
, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом
должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники
.
При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.
Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.
Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.
Требование ПУЭ рвать ноль.
Вопрос: что означает фраза:
"
объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается
"
Anatoliy57
14 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
,
После РЕN щины, на которой происходит деление на РЕ и N.
корс
14 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
,
то есть дублирует ПУЭ пункт:
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. ...
Anatoliy57
14 Мая 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
,
Да. Особенно если в схеме стоит УЗО, это очень актуально.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 46):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...