Электротехника / Архитектурная светодиодная подсветка  

Уважаемые коллеги! Исходные данные: мост длинной 60м, подсвечивается  162 светодиодными светильниками, конструкция объекта позволяет разделить питание светильников или на две или на четыре группы, каждый светильник запитывается к сети 220 в через преобразователь. Существуют следующие вопросы по расчету светодиодной подсветки:
1. Определиться с сетью: 220В, или 380 с чередованием фаз?
2. Какой расчет применить при выборе сечения, т.к. нагрузка это - преобразователь + светильник (18Вт) (необходимо включить его в проект)? Медь или аллюминий?
3. Меры по электробезопасности объекта. Используется заземление, необходимо ли предусматривать дополнительные меры безопасности, а соттветсвенно какое количество жил при выборе кабеля?
4. Каким образом делать ответвления кабеля к светильникам, муфты, коробки в трубе диам. 100 мм с "нишами" для монтажа, пайкой или зажимами и т.д?
5. Дополнительные вопросы могут возникнуть  в процессе обсуждения.
Заранее всем спасибо!!!!)

ААУУ, отзовитесь )

мост - не офис    вряд ли много ответов будет...
по вашим вопросам: пишите, что преобразователи на 220, а спрашиваете, можно ли запитать от 380В;
если возможно, то 380 чередование фаз, конечно лучше.
групп 2 или 4: это с одной стороны моста или возможна запитка с двух сторон? но вообще-то не очень важно , мост недлинный, так что как удобнее по конструкции. Хотя, от архитектуры сильно зависит, может, у вас еще высота 20м?
Сечение посчитайте по Кноррингу. Недолго и точно. У преобразователя косинус вероятно в районе 0,95? Но если будет, скажем 4 группы, то расчета по потерям достаточно будет,ИМХО.
при таких напряжениях (220/380) третий провод РЕ обязательно.
Ответвления, опять-таки от архитектуры, непонятно как у вас кабель идет. В трубе 100мм? А что за ниши? в строительной части специально сделаны? Единственное, что однозначно: пайка отпадает. Сжимы, винты, клеммники... Сейчас достаточно прибамбасов для пластиковых труб с любой степенью защиты.

добавлю.
Медь конечно.
Щиток освещения вблизи моста, соответствующей защиты IP.
Групповые линии с УЗО.
УЗО - комбинированное (с автоматом и дифавтоматом) в одном корпусе.
А управление откуда.
Будет ли иллюминационное, т.е. играть цветом/светом.
Учёт, счетчики, соответственно не забудьте.
Должны быть техусловия на подключение и управление от горсвета или электросетей.

Можно принять групповые линии и три фазы, 5 проводов. Ответвления 1-фазные в три провода. Поделить на 2 группы - левая/правая половина. С целью экономии проводов/жил. Тогда групповые защитные аппараты могут быть 3-фазными с УЗО. Может и сечение от того поменьше будет. И длина кабелей/проводов. По потерям напряжения посчитать. Мне кажется сечение таких линий лучше взять не менее 4,0 кв.мм. И надёжнее, и по потерям пройдет, и по 1-фазным к.з. выдержит, и подключаться удобно.
Коробки взять с клеммами.

Вообще принято автоматы/УЗО принято ставить на каждую опору наружного освещения. Здесь не напрашивается. Много автоматов и коробок для них соответствующей защиты. Зато удобно менять и ремонтировать. Тоже вариант.

Откуда взято такое требование ? Укажите конкретный нормативный документ и процитируйте его текст с указанием номера пункта .

По общему смыслу, хватит и 230 В (общая нагрузка светильников с преобразователями около 3,7 кВт). Вопрос только в длине питающей линии. Если расчёты по потерям Uн показывают, что данный вариант неприемлем. Тогда применяем 400 В.

Говорят про PE-проводник. У меня в связи с этим возникает вопрос:
- А чё с ним делать в пластиковых трубах, коробках и светильниках?
Причем такие фокусы вижу довольно часто в проектах.

При расчете падения напряжения, мне кажется методики описанные в Кноринге не совсем применимы для данного объекта, ведь потребитель преобразователь, на пробразователь может быть подключено что угодно, тем более светодиот это не ДНАТ, а полупроводник со своей нелинейной вольт-амперной характеристикой, поэтому для расчета необходимо брать характеристики преобразователя с учетом подключаемых к нему потребителей, не так ли???

Стабилизированный источник тока
JA-80350M
Размер корпуса 200*30*20мм ( плюс ушки для крепления 2 х 10мм.)
Входное напряжение АС 170-250V
Входной ток 0,16А
Max. мощность на входе 35W
Выходное напряжение DC 30…80V
Выходной ток 350 mА (стабилизированный)
Max. мощность на выходе 28W
Влагозащитный ( класс IP 68)
Защита от короткого замыкания

dementey для начала определитесь, где будут стоять преобразователи... ведь светильник можно питать и низким напряжением.
Еще, -  samsony1 правильно заметил, будет ли управление?
Если  да, то правильно преобразователи ставить в щите освещения. И выбрать групповой преобразователь. а не по одному на светильник...
Иначе надо будет еще низковольтную разводку управления делать меж преобразователями...
В этом случае электробезопасность выполняется сама собой - так как преобразователь - суть трансформатор. И УЗО там уже не нужен...
Светодиод, как вы правильно отметили нелинейная нагрузка, но, преобразователи для их питания, если они выбраны правильно - обычные источники тока. То есть их ток по входу (в установившемся режиме) - константа. Для регулируемых - от 0 до мах. Единственное, при выборе защитной автоматики учитывайте пусковой ток, если преобразолватель с встроенным PFC - то превышения пускового над током потребления нет... иначе - как для импульсных блоков питания...
И еще... так как преобразователь - источник тока, а светодиодный светильник - стабилизатор напряжения, при установке преобразователя в щите падение напряжения в проводке рассчитывать не надо, преобразователь компенсирует падение... главное, чтоб запас регулирования у преобразователя был. В вашем случае преобразователь вытягивает до 80В. Надо только посчитать сечение...

Ibragim_Ogly управление не предусматривается

всё равно 2 варианта.... либо преобразователи в щитке и разводка низким - в этом случае землите только корпусы светильников, а линейная защита встроена в преобразователи (еще можно ставить групповые преобразователи), электробезопасность обеспечивается развязкой от сети
либо преобразователи рядом со светильниками, в этом случае разводка 220 - и всё что положено...

Все из той же библии электрика - ПУЭ-7изд. (это для РФ).
6.4.18.
ну и далее
6.3.29.
6.3.33.
6.3.37.
6.3.40.

Наверное это правильно. Повышенная опасность и т.д.

Про преобразователи.
Может они встроены в корпус светильника. Как у всех.

А землить там нечего? Корпус и т.д.

А может правда использовать металлоконструкции. Обеспечив (?) полную гальваническую непрерывную связь всех элементов.

Светильники обычного уличного освещения да, имеют встроенные преобразователи... а всякие прожекторы для дизайнерских изысков и понтовой подсветки как правило - нет. Иногда они имеют даже отдельные клеммы для раздельного включения нескольких групп светодиодов внутри одного светильника   - например для регулировки по цветовой температуре - отдельно красный/зеленый/синий... 

Там четыре вида светильников, в одних есть преобразователи, в других надо учитывать дополнительно, я заземлять надо перила, ибо светильтильники в перилах )))

ПУЭ . 6.4.18. Установки световой рекламы, архитектурного освещения зданий следует, как правило, питать по самостоятельным линиям - распределительным или от сети зданий. Допускаемая мощность указанных установок не более 2 кВт на фазу при наличии резерва мощности сети.
Для линии должна предусматриваться защита от сверхтока и токов утечки (УЗО).
 
Вопрос был поставлен об архитектурной подсветке моста  . Мост это не здание а сооружение .

Роман3Р

Для безопасности - не лишне.
Решать ВАМ.

Про преобразователи забудьте. Только для cosφ это необходимо

Так можно накрутить очень много , что не требуется нормативными документами , деньги то не ваши .

без обиды. Мне уже надоело из всякого гав....на конфетки делать. Есть же общепринятые решения. Зачем лепить и заморачиваться каждый раз и изворачиваться. Ради чьей-то экономии. В кармане от таких нестандартных решений ни тепло ни холодно. Всегда надо быстро и просто. Иначе ничего не получишь.

Всегда прежде чем приступить, думать надо. Время правда не то сейчас. Везде бардак. И в нормативных документах. Не обижайтесь.

Если речь об экономии пошла то можно и проще зделать обычное прожекторное освещение моста
А не делать как в Дубаях 

Может  у кого нить ссылки есть по данной тематике или расчеты сбросьте плиз dementey@np.by, или оставьте контакты, хотелось бы разобраться в расчете раз и навсегда

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.