Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Аварийное освещение
SUXEL
03 Мая 2009
Всем привет!
Подскажите, в каких случаях аварийное освещение не предусматривается? Или оно всегда должно предусматриваться? Скажите, где можно прочитать об этом? Если есть документ, скиньте на ящик, пожалуйста!
smirnov_alexey@bk.ru
Всем спасибо за внимание!!
arkady21
04 Мая 2009
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
59
,
СП 31-110-2003, СНиП 23-05-95
iM
04 Мая 2009
Репутация:
359
[+]
,
сообщений:
2 639
,
Цитата arkady21:
СП 31-110-2003, СНиП 23-05-95
плюс ПУЭ
SUXEL
04 Мая 2009
Репутация:
359
[+]
,
сообщений:
2 639
,
Спасибо огромное всем!
tuilri
27 Июня 2009
Репутация:
359
[+]
,
сообщений:
2 639
,
а знает кто-то светильники есть сейчас аварийные с лампами накаливания? если есть - скажите тип
beh
28 Июня 2009
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
566
,
можно любой светильник использовать в качестве аварийного.
tuilri
28 Июня 2009
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
566
,
beh , не любой светильник можно использовать как аварийный.
во-первых, большинство аварийных светильников сейчас делают с люминисцентными лампами. Это значит что если температура в помещении будет ниже чем по-моему 5 градусов, то он может просто не включится.
Почитаю в книжке точно потом напишу
Sinful
28 Июня 2009
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Нас в универе учили делать НСПшками с ЛН
Сeргей
29 Июня 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Аварийный это тот же рабочий только присоедененный к другой секции и все отличие. Единственный нюанс - если светильники на высоте меньше 2,5 м, то в аварийную цепь запрещенно ставить УЗО, нужен светильник с класом изоляции 2, но такие бывают и под лампу накаливания. Если ДРЛка используется как аварийный то нужен блок мгновенного перезожига
beh
29 Июня 2009
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
566
,
да и вообще-то в освещение никогда узо не ставят.а насчёт использования светильника в качестве аварийного,нигде такого не написано что только можно использовать с лампами дневного света.
Мишаня
01 Июля 2009
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
680
, Коксохиммонтаж-Тагил, Ведущий инженер-проектировщик,
Счас есть светильники с блоками аварийного питания. При пропадании питания светильник работает от встоенной аккумуляторной батареи. В данном случает отпадает необходимость городить АВР или как то по другому обеспечивать 1 категорию. Кто-нибудь применял в проектах такие светильники? Я применил, но проект экспертизу еще не проходил. Кто знает как они к этому отнесутся...
Роман3Р
01 Июля 2009
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Я для аварийного освещения во всех проектах , уже лет 5 , применяю только светильники со встроенными аккумуляторами работающими от сети 220 В , в основном фирм Philips и Northcliffe . Никаких замечаний не было . Заказчики довольны .
Сeргей
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
2Мишаня большой минус таких систем - большая цена и через пару лет выйдут из строя акамуляторы и не будет вообще аварийного освещение - используется только в крайних случаях, когда нельзя сделать нормальное по класической схеме
Роман3Р
01 Июля 2009
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
В автомобилях также приходится менять аккумуляторы но водители не хотят заводить двигатель кривым стартером и покупают новый аккумулятор . "Класическая" схема хороша , когда есть гарантированое питание по двум независимым вводам , рабочее освещение запитано от одного ввода а аврийное от другого независимого . На практике , в процесе эксплуатации , это не всегда удается достичь .
Сeргей
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Модуль аварийного питания стоит сколько? почти как светильник, всреднем 15-20 баксов, я их применяю для освещения безопасности в удаленных комнатах - электрощитовая, теплопункт, насосная и т.д.. Эвуакационное освещение - все от второй секции с автоматичиским включением при исчезновенни рабочего, при пожаре, ручной пуск с поста охраны. Возьмем среднее здание в 5 этажей - там порядка 100 светильников эваукационных а это лишних 1,5-2,0 тыс. + плюс затраты на обслуживание. Плюс незнаю как у вас, у нас в РБ, эвуакационное освещение должно автоматически включаться при пожаре - как это сделать на модулях не представляю.
UltraSonic
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
,
Цитата Мишаня:
Счас есть светильники с блоками аварийного питания. При пропадании питания светильник работает от встоенной аккумуляторной батареи. В данном случает отпадает необходимость городить АВР или как то по другому обеспечивать 1 категорию. Кто-нибудь применял в проектах такие светильники? Я применил, но проект экспертизу еще не проходил. Кто знает как они к этому отнесутся...
Хм..у нас только такие и используются в качестве аварийного. Проекты проходят экспертизу без проблем вроде как. Эксплуатируется эта ерунда уже не один десяток лет по моим данным и нареканий не вызывало ещё. С другой стороны у каждого заказчика свои тараканы в голове
Опять же у нас по одному светильнику на объект и как правило аппаратные небольшого размера.
ЗЫ: В проектах пишут наши орлы проектировщики светильники фирмы "SUNCA" 7S-300A, но по факту ставим Bazooka...
Sinful
01 Июля 2009
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
согласен с Сергеем
tuilri
01 Июля 2009
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 957
,
Ну так а как же включение аварийных светильников с люминисцентными лампами при температуре в помещении ниже 10 градусов??? В книге прочитал что при температуре ниже 10 градусов зажигание люминисцентной лампы не гарантировано.
Сeргей
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
2tuilri так ставьте лампы накаливания
tuilri
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
,
А ты знаеш аварийные светильники с лампами накаливания и АВР? В интернете не могу найти аварийные с АВР и лампой накаливания
samsony1
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
,
Цитата Сeргей:
Аварийный это тот же рабочий, только присоедененный к другой секции.
Правильное и более разумное решение по всем нормам. Именно его и применяют на практике.
При реконструкции существующих сетей освещения с целью экономии используют автономное питание. Хотя решение из разряда временных (допустимых, но не достаточных) решений.
Термина два -
аварийное
-
освещение безопасности
и
эвакуационное освещение
.
Правда допускается и автономное (аккумуляторное) питание для эвакуационного освещения и "Выход".
из
СНиП 23-05-95*
(РФ)
7.63
... Светильники
освещения безопасности
в помещениях могут использоваться для эвакуационного освещения.
7.64
Для
аварийного освещения
(освещения
безопасности
и
эвакуационного
) следует применять:
а) лампы накаливания;
б) люминесцентные лампы — в помещениях с минимальной температурой воздуха не менее 5° С и при условии питания ламп во всех режимах напряжением не ниже 90 % номинального;
в) разрядные лампы высокого давления при условии их мгновенного или быстрого повторного зажигания как в горячем состоянии после кратковременного отключения питающего напряжения, так и в холодном состоянии.
из
СП 31-110-2003*
(РФ)
4.5
...
Световые указатели «Выход»
должны быть присоединены к сети аварийного освещения. При наличии в указателях автономных источников питания они могут питаться от осветительной сети любого вида и устанавливаться на высоте не менее 2 м.
из
ПУЭ-7
(РФ)
6.1.12.
Для
аварийного
освещения рекомендуется применять светильники с лампами накаливания или люминесцентными.
Разрядные лампы высокого давления допускается использовать при обеспечении их мгновенного зажигания и перезажигания.
6.1.22.
Светильники
и
световые указатели
эвакуационного освещения в производственных зданиях с естественным освещением и в общественных и жилых зданиях должны быть присоединены к сети, не связанной с сетью рабочего освещения, начиная от щита подстанций (распределительного пункта освещения) или, при наличии только одного ввода, начиная от вводного распределительного устройства.
6.1.25.
Светильники
эвакуационного освещения
,
световые указатели
эвакуационных и (или) запасных выходов в зданиях любого назначения, снабженные автономными источниками питания, в нормальном режиме могут питаться от сетей любого вида освещения, не отключаемых во время функционирования зданий.
Есть еще
НПБ 104-03
(РФ)
3.13.
Эвакуационные световые
указатели
включаются одновременно с основными осветительными приборами рабочего освещения.
Допускается использовать эвакуационные световые указатели, автоматически включаемые при получении СОУЭ командного импульса о начале оповещения о пожаре и (или) аварийном прекращении питания рабочего освещения.
Световые указатели "Выход" в зрительных, демонстрационных, выставочных и других залах должны включаться на время пребывания людей.
Довольно сушественны противоречия вышеперечисленных документов для световых указателей "Выход". Противоречия - в каком разделе проекта брать.
Сeргей
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Какой нах АВР? АВР это автоматический ввод резерва - что по вашему в каждом аварийном светильнике стоит переключатель и к нему подводишь два кабеля? Единственное отличие рабочего и аварийного светильника - в способе их запитки, рабочий запитан от рабочего щитка, аварийный от аварийного щитка. А в щиток ты можешь воткнуть хоть АВР на три ввода если так хочется.
Сeргей
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Я кажится понял человек ищет аварийный модуль автономного питания который можно встроить в светильник с лампой накаливания - но таких я не встречал, т.к. лампа накаливания потребляет слишком большой ток и по габаритам блок больших размеров и дорогостоящий. Да и при том при отрицательных температурах аккумулятор быстро выйдет из строя.
tuilri
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
,
Та ты что прикалуешся делать 2 щитка-аварийный и рабочий. Я делаю светильники только с аккумулятором встроенным. Разве щас кто-то делает 2 щитка еще?
tuilri
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
,
Выбираеш светильник аварийный с аккумулятором и не знаеш проблем!
Сeргей
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Смотря какой объект. если офис на 500 метров то да. А если гипермаркет или офисное здание или завод, или школа - там модули не годятся, т.к. через 3 часа аварийного освещения не будет. Походу у нас В Беларусии самые жестокие пожарные - заставляют включать эвакуацию при пожаре, объясните как это обеспечить если аварийные светильники присоеденены к рабочим щиткам? Да и таблички у нас убрали уже - они только в системе оповещения при пожаре, так же у нас запрещено ставить люм. светильники с электромагнитным ПРА и с недавних пор светильники с лампами нааливания - вместо них компактные люминисцентные.
tuilri
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
,
Не понимаю вот что. От чего вы запитуете аварийный щит? Что будет если пропадет напряжение на аварийном щите и на основном щите одновременно?
tuilri
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
,
Так это же освещение для эвакуации!!!! а не для работы. За 3 часа там можно не то что завод а пол-района эвакуировать. Это освещение не предназначено для работы
Сeргей
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Рабочее освещение от одной секции шин - аварийное от другой секции. Это если здание 2 категории и выше, а если 3 то аварийный щиток запитывается от верних губок вводного автомата - это по моему в любом вузе преподают.
И аварийное освещение бывает разных категории - если это вторая категория то от второй секции шин просто щиток запитываешь, а если по первой категории ( высотные здания и т.д.) тогда ставиться АВР и аварийные щитки запитываются от рабочих секций плюс мы ставим центральный бесперебойник на всю нагрузку, согласитесь это легче чем потом разбирать каждый светильник.
А ваше решение у нас бы не пропустили ни пожарные ни экспертиза - тривиальный случай - врубили несколько чайников - вырубился рабочий щит - включилось аварийное освещение - что кому то бежать надо? аккумуляторы разрядились и тут случается пожар - все вилы, во первых что включит эвакуацинное освещение? (покажите схемку как прибор пожарной сигнализации включает освещение) во вторых оно не будет гореть.
tuilri
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
,
Ну в принципе согласен. А прибор пожарной сигнализации у меня не включает эвакуационное освещение. У нас это не требуют) Пока) не требуют)
tuilri
01 Июля 2009
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
,
А вообще-то для розеток ставят дифференциальные автоматы для того чтобы при включении электрочайника не вырубался рабочий щит.
frez4
28 Июня 2010
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 230
,
Цитата Сeргей:
... А ваше решение у нас бы не пропустили ни пожарные ни экспертиза - тривиальный случай - врубили несколько чайников - вырубился рабочий щит - включилось аварийное освещение - что кому то бежать надо? аккумуляторы разрядились и тут случается пожар - все вилы, во первых что включит эвакуацинное освещение? (покажите схемку как прибор пожарной сигнализации включает освещение) во вторых оно не будет гореть.
Не могу согласиться с подобным утверждением, поскольку чайник запитывается от розеточной группы со своим АВ. Поэтому, если что и обесточится, так это только розетки. А освещение останется, если конечно грамотно все выполнено, с головой.
I.N.D.Y.
30 Июня 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
105
, ведущий инженер,
Насколько я знаю, аварийное освещение горит всегда. Светильники аварийного освещения запитываются от отдельного щита, который в свою очередь питается от 2 разных секций. Переключение (АВР) заложено в конструкции щитов ЩАО (кажется, там стоит реверсивный пускатель или что-то вроде того).
Когда пропадет рабочее освещение, аварийные все равно горит.
По поводу аккумуляторов, сголасен с мнением, что это временное, монтажное решение. В проекте таких решений быть не должно. Потому как это и проблемы с квалифицированным персоналом, и расходы на поддержание. Уверен, у нас бы подобные проекты зарубила экспертиза.
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...