Электротехника / ДГУ и БКТП  

Здравствуйте, кто-нибудь покдлючал ДГУ не к ВРУ/ГРЩ здания, а через АВР непосредственно к шинам РУ-0,4кВ ТП?

да

Ну наконец то, позвольте озадачить вопросами.
У меня таможня, БКТП 2х630, ДГУ, несколько зданий, требующих 1-й особой категории СГЭ, чтобы не тянуть по 3 кабеля от ТП и ДГУ, делаем вот такую систему. И тянем по 2 кабеляк зданиям.
Я вижу 2 варианта:
1. дополнительно в РУ-0,4кВ поставить вводную панель для ДГУ, завязанную с АВР ТП по принципу если нет питания на вводах от тр-ров, то они отключаются, АВР межсекционное включает секционный автомат и автомат от ДГУ и он же должен выдать команду на запуск дизеля.
2. поставить третью секцию в ТП или может в контейнере с ДГУ? и запитать её кабелем от ТП и ДГУ с АВР. Алгоритм АВР следующие оба тр-ра работают нормальный режим, один отключился - обе секции ТП и третья секция от оставшегося в работе тр-ра путем замыкания секционного в ТП, оба тр-ра отключились - обесточился ввод на третью секцию включился АВР на ДГУ и запустил ДГУ.
Как вы делали? 

Приходилось. Вот схема.

жека с альбертина
Ага, т.е. у вас третья секция, работает, как я описал в вар-те 2. Тогда вопрос, третья секция - это панель аналогичная панелям в ТП и где она стоит? Не было проблем с размещением панели переключения и панели с отходящими линиями в РУНН ТП? ТП какой марки использовали? 

2 жека с альбертина
Зачем вам столько выключателей разъеденителей??
Дорого и места кучу занимает!!!

Мой совет! чем больше кабелей вы притащите в здание, тем больше у вас будет надежность!!!
Да, будет лучше если вы из ТП приведете 2 кабеля в здание а ДГУ зарезервируете в контейнере (АВР)

Если конечно место в щитовой позволяет!

Вы схеммы лучше всего выкладывайте, а мы кляузы на них напишем!

По поводу кол-ва выключателей, в некоторых ТП - это типовая схема, например Сторге вводные выключатели + рубильники и так же секционник - автомат в АВР и рубильники. А на вводе от ДГУ наверное для того, чтобы видимый разрыв создать, кто знает что там в панели переключения.
По поводу схем - их попросту пока нет. Есть несколько зданий с особой категорией. Тянуть по 3 кабеля проблематично по-моему потому что:
1. по техническому циркуляру №16 между взаиморезервирующими кабелями минимум 1м, между кабелями от ТП иДГУ - 3м.
2. Дизель должен работать по хорошему при загрузке не менее 70%. А так получится он должен будет запускаться по команде из каждого здания, при обрыве обеих линий до здания от ТП. Т.е. дизель 200-250кВА "попросит" запуститься здание с особой нагрузкой в 50кВт, как то нехорошо. Да и кабели контрольные на запуск от каждого ВРУ тянуть что ли?
Так ведь?
 

1) Есть АВ втычные, выкатные
2) по месту, мыже незнаем ваш план
3) Не есть хорошо
4) несложно, и недорого, но в зависимости от места

Техническое задание на проектирование с описанием всего и вся получу только на следующей неделе. Но слышал, что Заказчик думает над тем, чтобы не только особую категорию, но и 2-ю зарезервировать с помощью ДГУ, исходя из этого я и продумываю вариант с тем чтобы не тягать кабели и т.д. и т.п. А зарезервировать сразу на шинах ТП. Но тут же ТП становится не типовой, уже РУ-0,4кВ нужно доделывать и мудрить с АВР.
жека с альбертина дал схему с третьей секцией, не ответил пока где она стояла и что из себя представляет. А вариант с непосредственным подлючением к шинам ТП с АВР Ввод1-Ввод2-Секционник-Вод ДГУ вы не делали?

: )  Я много что делал!
Вы схемки выкладывайте, так удобней.
Схемма полюбому на контроллере(ТП с АВР Ввод1-Ввод2-Секционник-Вод ДГУ )

Корсу.  ТП - встроенная, индивидуальная. Количество автоматов принято исходя из того, что предусматривается разделение питания освещения, силового электрооборудования, вентиляциионного оборудования систем дымоудаления, компъютеров, информационных сетей, банковского технологического оборудования; по требованию заказчика некоторые этажи питаются автономными линиями.

ваше право, ошибки нет!

Вот интересный вопрос категории начинают считаться от ТП или уже в ЗДАНИИ (щитовой) (нормативом поделитесь!?)?

Например:
В ТП ввод+ДГУ (между ними АВР), а в здание приходит 1 кабель. Какая категория? 

Повторяюсь, ТП встроенная. РУ-0.4 ТП-10/0.4 кВ  является и вводно-распределительным устройством здания. 1-я и 2-я секции шин данного ВРУ обеспечиваются электроэнкргией по 1-й категогии надёжности электроснабжения; 3-я - по 1-й особой.

5 жека с альбертина - повторюсь -ошибки нет!

Вопрос в другом!

Когда ТП стоит не на територии здания, объекта и т.д.

В ТП  ввод+ДГУ между ними АВР (1 категория)
В здание от данного ТП приходит один кабель.

Какая категория электроснабжения здания??? норматив плиз!

Моё мнение, категория для электроустановки определяется на её вводе, т.е. хоть 6 ДГУ, а если кабель 1 до здания, то в нем 3-я категория. Но в то же время более 2-х кабелей до здания тоже не считаю улучшением категории, т.е. надежнее конечно, но достаточно и 2-х, тут уже по высокой стороне лучше помудрить, АВР на ТП или как я пока думаю ДГУ к ТП подключить

Яб сказал достаточно не более трех в зданни (2 ТП+1ДГУ).
В остальном согласен!

А норматив можно???
А то в ПУЭ пишут резервацию, а МЕСТО НЕ УКАЗАНО!

Не найти кнопку "Обратиться" ))
корс
В РД 34.20.185-94 есть пункт:
"п.4.1.10 В качестве   второго    независимого    источника   питания    могут
использоваться также  автономные источники (аккумуляторные  батареи,
дизельные электростанции и др.), резервирующие связи по сети 0,38 кВ
от ТП, питающихся от других независимых источников питания"
Т.е. просто подключить ДГУ не достаточно, нужно еще резервировать сам кабель до здания.

     

резервирующие связи по сети 0,38 кВ от ТП - это означает объект относительно далеко от ТП и от этого ТП идет два кабеля в здание вот вам и 1 категория?

вынесу я пожалуй в отдельную тему.
а сообщения в лику писать так. Нажмите на НИК (корс) а далле написать личное сообщение:)

нет, вот вам и вторая, если рубильник переключающий на вводе в здание поставить, а если АВР то и первая.
Тут речь к тому, что два тр-ра как два независимых источника бех резервируемых сетей не обеспечивают 1-ю и 2-ю категорию

Используя схему жека с альбертина накидал 2 вар-та схем подключения ДГУ к ТП.
Повторяю у меня таможенно-логистический комплекс, здания 3, 2, 1, 1-й особой категории. Причем зданий с 1-й особой группой как минимум 2, с 2-категорией 3 и Заказчик потребует скорее всего (технического задания на проектирования нет пока) сделать возможным запитку 2-й категории тоже от ДГУ. Отсюда такие схемы.
Какая схема лучше?))) Что легче реализовать?

Лучше та у которой:
1. нагрузка будет равномерней распределена по вводам.
2. Менише АВР
3. проще АВР (желательно 2 в 1)

1. Нагрузки в нормальном режиме распределяются одинаково в обеих схемах.
2.3. В первой схеме 2 АВР, но они типовые, мне НИЧЕГО не надо доделывать самому, а во втором - нужно типовое АВР трансформаторной подстанции доделать или вообще разработать самому или дать задание на изготовление заводу, чтобы была завязка Ввод Т1 - Ввод Т2 - Ввод ДГУ - Секционник + команда на запуск ДГУ.
Во второй схеме меньше места требуется. Дополнительно устанавливаются панель ввода от ДГУ и все, если конечно нетиповой АВР влезет в панель типовой АВР. В первой схеме нужны места под секцию, под панель ввода от ДГУ, под панель переключения.
Вообще нужно еще ТП подобрать, чтоб в РУ-0,4кВ можно было дополнительно хоть что нибудь втиснуть, ведь тут еще конденсаторные батареии потребуются.

Вторую схемму делал сам! Сложная она однако! Выкеньте там рубильники - поставьте выкатные АВ да и стоимость их дешевле чем рубильники будет и места меньше займет! АВР называется 3 в 2 с ДГУ

В первой панель переключения в щитовую следует дублировать чтобы нетянуть кабель силовой туда и обратно!

Что значит выкеньте, я не собираюсь набирать РУ-0,4кВ ТП сам, если возьму к примеру ЭЗОИС, то эта схема у них типовая, т.е от тр-ра автомат, затем выключаель нагрузки. Про первую схему не понял. По моему все верно - в нормальном режиме секция питается от тр-ра1, в аварийном №1 от тр-ра 2 через секционник, в аварийном 2 от ДГУ. Или вы про кабель собственных нужд, он не указан тут? 
А если делали вторую схему может ответите конткретно:
1. Марка, завод ТП
2. АВР есть такой типовой что ли? И завод поскажите? 
3. Как впихнули в помещение РУ-0,4кВ все это? Проблем не было что ли?

Вторая схемма это было ВРУ а не ТП, в АББ позвоните они вам дадут типовое решение или их диллеров которые могут сделать.
С российским производителем не работаем.
Мы не такие богатые чтобы покупать дешевые вещи.

А мой совет всеже обдумайте вместо рубильников установить выкатные АВ, тужу функцию видемого разрыва выполняют!
Кстати АББ и Шнейдер говорит о том что их АВ могут служить видимым разрывом, так как рукоятка непосредственно свызана с контактной группой!

В том то и дело, что реализовать 2-ю схему можно только выкинув всю начинку РУ-0,4кВ подстанции и набрав требуемую схему из панелей для ГРЩ зданий с аппаратуй в принципе любой и АВВ и Шнайдер, и с АВР тоже проблем не было бы, задание заводу изготовителю такого ГРЩ и вуаля. Я думал над таким вариантом. Вопрос то в этом и заключается, делает ли так кто-нибудь?
Повторюсь "В первой схеме 2 АВР, но они типовые, мне НИЧЕГО не надо доделывать самому, только впихнуть в ТП 3-ю секцию с отходящими линиями, на стенку повесить выносную панель переключния с ДГУ и все. Ну еще нужно КРМ поставить, а еще ящик уличного освещения. Вообщем лучше правда было бы пристроить к какому нибудь зданию и организовать ГРЩ

 

Делайте что лучше знаете!
В первой схемме АВР проще и при эксплуатации проще будет!
Если несекрет КРМ для какого оборудования ставить будете и кос кавов?

Но ведь компенсировать нужно до тангенса 0,35, т.е. до кос. 0,94, а следовательно проходят только лампы накаливания и печки всякие) Т.е. для всего комплекса, потому на ТП и хочу ставить, но вернее я еще думаю как бы привязать таможенный комплекс к общественным зданиям и не делать компенсации.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.