Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Два щитка в одном корпусе
New Oly
10 Июня 2010
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
88
, гл.спец,
На объекте (мастерские профтехучилища) выполнен монтаж 1-го щитка и электрическая сеть от него к потребителям следующим образом:
два вводных 3-х полюсных автоматических выключателя, от них подключены 3 групповых однополюсных выключателя (от каждого), то есть в одном корпусе размещено оборудование двух щитков. Первая секция данного щитка предназначена для рабочего освещения, вторая секция-для подключения розеток.
Есть ли нормативный документ, который разрешает или запрещает такое решение?
Anatoliy57
10 Июня 2010
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
88
,
А перекоса в таком подключении не будет.
Да и откуда аварийное освещение выполнено.
New Oly
10 Июня 2010
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
88
, гл.спец,
Аварийное освещение от самостоятельного щита.
Был ли у кого-нибудь подобный случай в практике и как на него реагирует Энергонадзор?
Santana
10 Июня 2010
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
511
, Проектировщик,
Не встречалось такое. Я бы разделила в разные корпуса. Эксплуатировать легче и понятнее, потом на дверце должен быть приклеен лист с указанием погрупных нагрузок, может быть путаница и отключат не то что надо в совершенно неподходящий момент.
а питающих кабелей тоже два -индивидуальный к выключателю?
То есть раз силовая и осветительная нагрузка должна быть разделена, то вы и шины два комплекта в один щиток устанавливать будете?
New Oly
12 Июня 2010
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
88
, гл.спец,
В существующий щиток заведены 2 кабеля - к каждому автомату свой кабель, шин не видела. Заказчик пригласил для осмотра выполненных работ, вот и возник вопрос по поводу этого щитка, допустим ли такой монтаж.
Anatoliy57
12 Июня 2010
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
88
,
Я бы ставил рядом щиток освещения.
Но если уж так смонтировали, то пусть ставят перегородку, между освещением и силовой.
Только не просто воткнули пластину, а закрепили винтами.
ternovnik
16 Июня 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Вопрос интересный. Ведь и ни в одном нормативном документе подобный монтаж не описывается ни как разрешенный, ни как запрещенный. Мое мнение, что данная схема имеет право на существование. Только б если б я сам делал такой щит, то я б на каждый ввод по выключателю нагрузки типа ОТ от АВВ установил. А пластина считаю что не при чем. Здесь же не слаботочка.
Anatoliy57
16 Июня 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
,
Пластину нужно ставить так как две разных запитки.
ternovnik
16 Июня 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Цитата Anatoliy57:
Пластину нужно ставить так как две разных запитки.
Хорошо, а какую функцию она будет выполнять. И почему эта плстина должна быть 2 мм, а не 3,4,5 или сколько? Дайте ссылку на норм документ.
KOCTYCb
16 Июня 2010
Репутация:
40
[+]
,
сообщений:
361
, ГИП, ИП, проектировщик электрик,
не лучший способ монтажа, но он имеет право на жизнь, и пластина никакая не нужна.
Anatoliy57
16 Июня 2010
Репутация:
40
[+]
,
сообщений:
361
,
Ну толщину пластины я не указывал,
а вот с точки зрения безопасной эксплуатации,
Когда обесточив один кабель а на втором висит напряжение
как то неуютно, да и щиток тесноват
mak#
16 Июня 2010
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
Согласен с ответом 7.
Разделительную пластину между половинками надо оставить. Толщина её равна толщине корпуса щитка.
Делал раз такое. Экспертизу прошла.
ternovnik
16 Июня 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Я просто подумал может какую локализационную способность эта пластина должна иметь. А если "с точки зрения безопасности", то какого извините за выражение .... было так спроектировано или смонтировано?! New Oly в этом случае должен так и сказать, что случай не типичный, но нарушений нет. А то, что щит обесточить надо полностью перед проведением работ, так это электрик и так знает. Здесь скорее всего чисто технологический вопрос. Работать в щите надо его обесточив, а как же работать без света в темноте? Ну это чисто моё мнение.
mak#
16 Июня 2010
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
У электрика на лбу должна звезда гореть!
Т.е. быть аварийный фонарь.
lionx92
17 Июня 2010
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
Не вижу никакого криминала. Четко промаркировать выключатели и линии (при необходимости), чтоб не было повторяющихся наименований, и будет Вам счастье.
Anatoliy57
17 Июня 2010
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
При работе в электроустановках напряжением до 1000 В без снятия напряжения на токоведущих частях и вблизи них необходимо:
1.
оградить расположенные вблизи рабочего места другие токоведущие части
, находящиеся под напряжением,
к которым возможно случайное прикосновение;
lionx92
17 Июня 2010
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
Цитата Anatoliy57:
При работе в электроустановках напряжением до 1000 В без снятия напряжения на токоведущих частях и вблизи них необходимо:
1.
оградить расположенные вблизи рабочего места другие токоведущие части
, находящиеся под напряжением,
к которым возможно случайное прикосновение;
Думаете, там так все плохо? Судя по описанию щитка, открытых (неизолированных) токоведущих частей не так уж и много. Но, поскольку я сам его не видел, то конечно могут быть варианты.
Anatoliy57
17 Июня 2010
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
Вопрос не в том что плох, и не в том что как смонтируют монтажники.
Вопрос то в эксплуатации.
Когда при аварийной ситуации сзади стоит распальцованый и весь на нервах и обильно поливает цветы,
можете представить состояние электрика.
Вот поэтому и нужно еще в проектном решении предвидеть
возможно случайное прикосновение
Почему то рассчитывая схему мы предвидим возможное возникновение КЗ и просчитываем его.
Заземляем оборудования тоже предвидя прикосновение.
А вот здесь почему то упускаем этот момент.
Заведено ведь две запитки в один щиток.
lionx92
17 Июня 2010
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
Так ведь смонтирован уже щиток. Как я понял: вводные кабеля - вводные автоматы - провода - групповые автоматы - отходящие кабеля. Шин нет (?). В зависимости от конструкции и исполнения автоматов, возможно случайное прикосновение к зажимам - всё.
А насчет того как кто-то нервенный за спиной стоит - знаю не по наслышке, бывало такое в практике.
корс
17 Июня 2010
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
Господа!
Слышал и даже видел СИЛОВЫЕ щиты в которых разгораживают зоны, чтобы искра а либо шина при распавлении неперикидывалась на другой участок.
Говорят где то в ГОСТ это написано, что необходимо секции шкафов отгораживать.
Давайте вместе найдем данный пункт!
lionx92
17 Июня 2010
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
ГОСТ в студию!
корс
17 Июня 2010
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
428
,
Цитата lionx92:
ГОСТ в студию!
И ГОСТ тоже (найдем вместе)
ternovnik
17 Июня 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Порядок работы под напряжением очень хорошо изложен в п.1.4.5 ПОТ Р М-016-2001
ternovnik
17 Июня 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
, гл. специалист,
Да, кстати, при работе в ЭУ без снятия напряжения, сзади или рядом должен стоять не "....распальцованый и весь на нервах и обильно поливает цветы....", а ещё один электрик с группой допуска хотя бы III по-моему.
lionx92
17 Июня 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
99
,
Цитата ternovnik:
Да, кстати, при работе в ЭУ без снятия напряжения, сзади или рядом должен стоять не "....распальцованый и весь на нервах и обильно поливает цветы....", а ещё один электрик с группой допуска хотя бы III по-моему.
5 баллов! Но все-таки ключевое слово "должен".
New Oly
18 Июня 2010
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
88
, гл.спец,
Уважаемые коллеги! Большое спасибо за помощь! Нашла ГОСТ по конструкциям НКУ, судя по приложению " Д" стр.126 , вариант размещения в одном корпусе двух комплектов шин вообще отсутствует, если есть два ввода, то они работают на один комплект шин.
корс
18 Июня 2010
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
88
,
New Oly - спасибо за ГОСТ
Надоб в нем разобрать пункт и ниже таблицу (там что то должно быть полезное)
7.7. Внутреннее разделение НКУ с помощью ограждений или перегородок
New Oly
23 Июня 2010
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
88
, гл.спец,
В дополнение к теме: вот по этой ссылке
http://elektroas.ru/razreshyon-li-elektromontazh-dvux-vvodov-v-odin-raspredelitelnyj-shhit#more-5838
можно посмотреть, что ответил специалист сайта "ЭлектроАС"
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...