Электротехника / Электроаппараты в пожароопасных помещениях  

При проверки моего проекта у нас с моим начальником возник вот такой спор.
Имеется пожароопасное помещение П-IIа, где я установила РП со степенью защиты IP 54, внутри расположены автоматы со степенью защиты IP20. Вроде все обычно, всегда так делала.
Рук. же говорит, что при операциях (вкл./откл.) с автоматами придется открывать дверцу РП, соответственно IP понижается. И такое РП ставит нельзя, ссылаясь на какой то документ (а какой документ молчит  ).....
типа выноси это РП из этих помещений, я бы конечно перенесла, нервов меньше , но у меня весь цех пожароопасный и выносить просто некуда, поэтому
У меня вопрос кто прав и правомерно ли установка такого РП в пожароопасной зоне?
ПУЭ по этому поводу гласит:
п.7.4.20. В пожароопасных зонах могут применяться электрические аппараты, приборы, шкафы и сборки зажимов, имеющие степень защиты оболочки по ГОСТ 14255-69* не менее указанной в табл. 7.4.2....
7.4.21. Аппараты и приборы, устанавливаемые в шкафах, могут иметь меньшую степень защиты оболочки, чем указано в табл. 7.4.2 (в том числе исполнение IP00), при условии, что шкафы имеют степень защиты оболочки не ниже указанной в табл. 7.4.2 для данной пожароопасной зоны.

Ваш начальник не прав . Спросите у него , как менять лампочки в светильниках со степенью защиты IP 54 установленных в помещениях с пожароопаснымы или взрывоопасными зонами . В технологических помещениях с пожароопасными и взрывоопасными зонами стоит оборудование с разными щитами и пультами управления ,  степень защиты аппаратуры в таких щитах даже IP 00 . Это соответствует требованиям ПУЭ .

Лампочки вы меняете при полном снятии напряжения.
По видимому какой то аппарат в вашей схеме включает оборудование только в режиме открытой дверце. Тогда вы действительно понижаете степень защиты.

7.4.21. Аппараты и приборы, устанавливаемые в шкафах, могут иметь меньшую степень защиты оболочки, чем указано в табл. 7.4.2 (в том числе исполнение IP00),

ПРИ УСЛОВИИ, что шкафы имеют степень защиты оболочки не ниже указанной в табл. 7.4.2 для данной пожароопасной зоны.

А приоткрытой дверце этих условий нет.

Это где написано такое про лампочки ?  Есть такие виды работ , они называются "работы без снятия напряжения" даже в сетях выше 1 кВ .

Поставте вводной автомат и еще лучше независимый расцепитель на нем, которы оключится при открывании двери или дверь нельзя открыть при вкл. вводном. Привод вводного вынести на дверь или боковую стенку.

Да но не в пожаро -  взрывоопасных зонах.
А виды работ есть такие. Это работы по наряду.
  11. Работы  в  электроустановках  в  отношении мер безопасности
подразделяются на выполняемые:
     11.1. со снятием напряжения;
     11.2. без снятия напряжения на токоведущих частях и вблизи них;
     11.3. без  снятия  напряжения  вдали  от  токоведущих   частей,находящихся под напряжением.
12. Все  работы  выполняются  электромонтером по наряду-допуску
(далее  - наряд), письменному либо устному распоряжению вышестоящего
электротехнического персонала, в порядке текущей эксплуатации.
     Перечень видов   работ,   выполняемых   в    порядке    текущей
эксплуатации, составляется лицом, ответственным за электрохозяйство,
и утверждается  главным  инженером  или  руководителем  организации.
Включенные   в   названный   перечень   работы   являются  постоянно
разрешенными работами, на которые не требуется оформление каких-либо
дополнительных распоряжений.

И не один руководитель не внесет в этот список выполнение работ в этих  помещениях без снятия напряжения.
Но суть то вопроса в другом. Если вы установили Аппарат IP допустим 20 щиток IP 54. Открыли дверцу и включаете нагрузку, пусть даже тоже освещение. Выполняются требования ПУЭ 7-4

Когда есть вводной автомат можно при откл. вводе повключать все автоматы, закрыть дверь и включть вводной. Автоматы отходящих и так все время включены.

 Да верно но только при закрытой дверце. Тогда все будет соблюдено.

Так я для этого раньше и говорил что привод вводного на дверь или боковыю стенку (привод соответственно тоже IP54)

Всем спасибо огромное за ответы... Исправляю замечания

имхо такое замечание - бред
проектировал несколько мебельных производств, там на все помещение зона П-IIa, ставил в цеху щиты IP54 - замечаний ни от экспертизы ни от энергонадзора при приемке объекта не последовало...

п.с. как представлю здание цеха, облепленное снаружи щитками из-за того, что внутри нельзя ставить - смешно...
п.п.с. отключать весь щит перед открытием (от концевика или вручную) тоже фигня полная... если мне нужно открыть щит, чтобы отключить одну линию, то придется погасить все оборудование, запитанное от этого щита...

Вопрос надо поставить следущим образом:
Возможно ли в данной зоне производить переключения с образованием искры?
Если от данной искры может что то вспыхнуть, а того гляди взорватся то врятли разрешено ставить такие IP щите

Если бы Вы еще и пару проектов сделали на взрывоопасное оборудование я думаю что вы бы думали по иному.

мальчики, мне кажется, что автоматы в щите - это апаратура защита, а для управления оборудованием должны быть предусмотрены пускатели по месту. если оборудование не имеет комплектного пульта управления. Было на мой взгляд сделано правильно, и если переделывать, то логичнее было бы сделать отдельное помещение для установки щитов.

В данном случае я посчитала требования рука справедливыми и обоснованными (на самом деле при открытой дверце не обеспечивается защита IP 54, тем самым нарушая требования ПУЭ) , поэтому и переделала данную часть проекта. Теперь у меня автоматы расположены в щитовой, а по месту на группы двигателей установлены щиты ШР с врубным выключателем ВР-32, с вынесенной рукояткой на наружную стену со степенью защиты IP54

Еще лучше не с рубильником, а выключателем нагрузки типа ВР32

Похожий вопрос возник, прокомментируйте мой вариант. У меня помещение склада П-IIа, щиты освещения оказываются в пожароопасной зоне. Если убирать в отдельное помещение, длина групповых линий увеличивается с 35м до 100м, да плюс никто не будет ходить эти лишние метры, что бы отключить не нужную и включить нужную группу. Люди они такие.
Поэтому пришло в голову вместо обычного щита освещения поставить ящик навесной IP44, в него поставить автоматы и пускатели. Пускатели включать обычными выключателями, установленными на дверце ящика. Шесть групп.
Как это все? Не сильно "колхозное" решение?

Вполне здравое решение. Только бы я вместо выключателей поставил бы кнопочные посты. Так как выключатель при нагреве может заклинить, или просто заклинил в режиме включения.

Да, скорее всего кнопки, потому что, там ведь на складе автоматическая система пожаротушения (спринклерная). Степень защиты по воде придется покруче использовать, а с кнопками это проще.

И вернее. Да и пускатель будет сам себя держать а в случай чего отпадет.

Спасибо, так и замучу ))

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!