Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ электроснабжение частного дома по новому ТКП (BY)
КвазИ
07 Июня 2010
по ТУ в дом входит 380..
а как делать защиту? ставить дифавтоматы на все (розетки + освещение) или же разделять освещение и розетки? и ставить автомат на освещение и диф на розетки? что будет правильным?
на ванную розетку можно ли объединить с кухней?
и нужно ли вообще делать уравнивание потенциалов если все пластиковое? (т.е. трубы в доме)
жека с альбертина
07 Июня 2010
Цитата КвазИ:
по ТУ в дом входит 380..
а как делать защиту? ставить дифавтоматы на все (розетки + освещение) или же разделять освещение и розетки? и ставить автомат на освещение и диф на розетки? что будет правильным?
на ванную розетку можно ли объединить с кухней?
и нужно ли вообще делать уравнивание потенциалов если все пластиковое? (т.е. трубы в доме)
Сначала прочитай нормы, ТКП, ГОСТы, а затем, если неясно, задавай вопросы. А то создаётся впечатление, что хочеш сразу получить готовое решение
КвазИ
07 Июня 2010
ткп то я читал и видел типовой проект но вроде как он уже старый..
по новому как я понял в ванную можно розетку защищенную УЗО но не понял отдельно на неё нужно узо или же чтобы на группе розеток стояло узо?
Anatoliy57
07 Июня 2010
Цитата КвазИ:
по ТУ в дом входит 380..
Значит нужно бить контур.
Цитировать
а как делать защиту? ставить дифавтоматы на все (розетки + освещение) или же разделять освещение и розетки?
То что ставить ДИФ или УЗО однозначно а вот сколько зависит от вашей схемы.
Цитировать
на ванную розетку можно ли объединить с кухней?
Не желательно.
Цитировать
и нужно ли вообще делать уравнивание потенциалов если все пластиковое? (т.е. трубы в доме)
ПУЭ Раздел 1. Глава 1.7 тамже есть картинка Рис 1.7.7
КвазИ
07 Июня 2010
Цитировать
Не желательно.
спс так в принципе и думал, а тогда можно ли объединить розетки в ванне на первом этаже и на мансарде и защитить их одним дифом?
Цитировать
ПУЭ Раздел 1. Глава 1.7 тамже есть картинка Рис 1.7.7
6 эздание а картинки не нашел((
но всё-равно спс
Anatoliy57
07 Июня 2010
Если розетка для стиралки то к ней отдельная линия.
Если же розетка для бритья. то можно, если на мансарде не будут чайник включать.
svg
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
По поводу УЗО почитай приложение Г к ТКП 45-4.04-149-2009, определи на какие розетки УЗО нужно ставить. Лучше на розетки каждой комнаты отдельное УЗО, экономить на безопасности дело неблагодарное. На кухню и на ванную УЗО однозначно нужно и лучше отдельные УЗО.
Уравнивание потенциалов надо делать на то, что непластиковое, т.е. металлическое
. Определи что у тебя из металла и делай уравнивание согласно п. 19,13 ТКП 45-4.04-149-2009.
КвазИ
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
ок спасибо, по поводу узо понял, только вот что ещё.. розетки отделить от освещения или же можно объеденить?
и если разъединять то можно ли будет 1 автомат ставить на этаж или вообще на весь дом?(для освещения)
Anatoliy57
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Если брать по уму и надежности
то на комнату
1 автомат розетки
1 автомат освещение
кондиционер и комп отдельные розетки
svg
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Цитата Anatoliy57:
Если брать по уму и надежности
то на комнату
1 автомат розетки
1 автомат освещение
кондиционер и комп отдельные розетки
Полностью согласен. Единственное, для небольших комнат типа спален розетки и освещение можно повесить и на 1 автомат. Кухня, ванная, гостиная - розетки отдельно, свет отдельно. Помимо компа и кондиционера отдельная линия на стиралку. На кухне также надо подумать в зависимости от перечня кухонного оборудования сколько линий тянуть на розетки, возможно потребуется более 1 линии с установкой УЗО на каждую линию.
КвазИ
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Цитировать
для небольших комнат типа спален розетки и освещение можно повесить и на 1 автомат.
имеется ввиду диф ? или просто автомат? скорее всего диф я так понимаю из предыдущих постов?
svg
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Цитата КвазИ:
Цитировать
для небольших комнат типа спален розетки и освещение можно повесить и на 1 автомат.
имеется ввиду диф ? или просто автомат? скорее всего диф я так понимаю из предыдущих постов?
Рекомендуется диф, но решать тебе. Вообще, ты проектировщик, или строиш дом для себя?
Anatoliy57
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
В практике более склонен к УЗО так как его по номинальному току ставлью на две позиции выше от автомата стоящего перед ним.
Контакты надежней.
КвазИ
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Цитировать
Рекомендуется диф, но решать тебе. Вообще, ты проектировщик, или строиш дом для себя?
проектировщик с небольшим стажем, так сказать начинающий..
АЛУСЯ
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
http://www.sakhstroy.com/sm_projects.php?catname=inzhenernyie-sistemyi
- зайди сюда. Там полно готовых проектов для коттеджей и домов.
КвазИ
09 Июля 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
ещё такой вопрос
про уравнивание потенциалов
котельная в подвале на првом ванна и на мансарде ванна..
ставить шину только в подвале или же на каждом этаже?
Монолит
09 Июля 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Всё зависит от исполнения, т.е. материала трубопровода, материала ванн. См. раздел ВК (внутр.сети водопр.канализация), если трубы из полимерных материалов (ПНД) - делай только доп.сист.уравнивания потенциалов. В принципе, если внутренние сети водопровода из полимерных материалов, ванна нетокопроводящая (пластик,акрил,др.), согласно ГОСТ 30331.11-2001, дополнительная сист.уравн-ия потенциалов не требуется.
Така тема поднималась в жур-ле "Энергия и менеджмент" (март-апрель 2009):
"О ВЫПОЛНЕНИИ СИСТЕМЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО УРАВНИВАНИЯ ПОТЕНЦИАЛОВ ПО ТРЕБОВАНИЯМ ГОСТ 30331.11-2001"
КвазИ
09 Июля 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
большое спасибо!
luka
10 Июля 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
I. При определении проектной организацией необходимости установки УЗО учтите ТКП 45-4.04-149-2009 Приложение Г (обязательное):
«Г.3 Применение УЗО является обязательным:
— если устройство защиты от сверхтока не обеспечивает нормируемое время автоматического отключения из-за низких значений токов короткого замыкания и электроустановка не охвачена системой уравнивания потенциалов;
— для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью поражения электрическим током;»
— для групповых линий питания светильников класса защиты I общего освещения, устанавливаемых в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью поражения электрическим током при высоте установки менее 2,5 м над полом или площадкой обслуживания;»
Класс защиты I по ГОСТ МЭК 61140-2002 светильники, требующие заземления т.е. имеющие металлический корпус, каких большинство. Какие будут люстры (завтра или через год) Вы не можете знать. Поэтому однозначно УЗО ставить и на группу освещения (при ее отдельном питании от розеточной).
P.S.: Несмотря на выше сказанное хотелось бы отметить, что на сегодняшний день в типовом проектировании жилых многоквартирных домов проектные организации группы на комнаты квартир распределяют следующим образом: 1 гр. – автомат на жилые комнаты, 2гр. – УЗО + автомат на кухню, 3 гр. – УЗО + автомат на коридор и ванную. Проекты успешно проходят экспертизу и согласование в Энергонадзоре.
II. В ТКП 45-4.04-149-2009 Приложение Г (обязательное):
«Г.11 По наличию расцепителей УЗО изготавливаются как имеющими, так и не имеющими защиту от сверхтока. Преимущественно должны использоваться УЗО, представляющие единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока. Использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту, недопустимо.»
Для обозначения обязательности выполнения этого требования использовано слово «преимущественно». Не обязательным к выполнению по ПУЭ является применение слова «рекомендуется». Слово «преимущественно» применяется в многих документах в том числе и в ПУЭ, однако пояснений к выполнению таких требований я не встречал.
III. Уважаемый гр. Монолит прошу Вас пояснить в каком именно пункте ГОСТа указано об установке дополнитиельной системы УЭП как не требуемой.
В указанном Вами нормативном документе ГОСТ 30331.11-2001 сказано следующее:
«701.413.1.6. Уравнивание потенциалов.
К системе дополнительного уравнивания потенциалов должны быть присоединены все сторонние проводящие части, все открытые проводящие части, находящиеся в зонах 1, 2 и 3, а также все защитные проводники.»
Следовательно не только полотенцесушитель, но и защитный проводник к розетке для стиральной машины, проводящий корпус светильника.
Мое мнение однозначно провод медный сечением не менее 1,5 мм (зависит и от сечения фазы питающих проводов) + коробка в ванной. Сегодня хозяева говорят, что будет пластиковая ванна, завтра «тюкнуло» в голову и решили, что будет металлическая с подсветкой и джакузи. А так как ремонт только закончили, то ни каких дополнительных проводов прокладывать, хоть и ради безопасности, никто уже не будет.
Обращаю Ваше внимание, что решения принятые на совещаниях не могут являться обязательными к применению пока не введены в государственные стандарты.
P.S.: Хотелось бы так же отметить, что электрическая розетка должна иметь соответствующую степень защиты обеспечиваемую оболочкой (код IP) и устанавливаться в соответствующей зоне.
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...