cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / какая система заземления  

 
 корс   15 Июня 2010

 
Подскажите на рис какая система заземления изображена?
 жека с альбертина   15 Июня 2010

 
А чё у тебя в квадратике "ЭО"? Т.е. куда присоединяются проводники защитные и нулевые защитные.
 корс   15 Июня 2010

 
ЭО - электрооборудование.
 A4-0   15 Июня 2010

 
Где картинку то взял?
Система TT изображена с ошибкой подключения ограничителей! они должны сажаться на РЕ а не на N который может отключаться!
_______________________
PS не  забываем + за самый первый и самый верный ответ!!
 корс   15 Июня 2010

 
ТТ - А вот и нет!

картинку из книги, поотгадываем еще?
Потом напишу (удивлю) из кокой книги это...
 A4-0   15 Июня 2010

 
Цитата жека с альбертина:
А чё у тебя в квадратике "ЭО"? Т.е. куда присоединяются проводники защитные и нулевые защитные.
Что бы интересно это поменяло! в названии схемы заземления??? 
ТТ - (вкратце) присоединение одной (токоведущей) точки источника питания и непосредственная связь электрооборуд с землей независимо от источника!
 A4-0   15 Июня 2010

 
Цитата корс:
ТТ - А вот и нет!

картинку из книги, поотгадываем еще?
Потом напишу (удивлю) из кокой книги это...
А вот значит и ошибка в книге (удивил  )!  Система ТТ однозначно 100%!!
 корс   15 Июня 2010

 
TN-S
неверю, то что шнейдер ошибается, где подвох?

Книга:
Шнейдер
Выпуск № 24 Рекомендации по защите низковольтного электрооборудования от импульсных перенапряжений
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата корс:
Подскажите на рис какая система заземления изображена?

 очевидно, TN-S (N - и PE -проводники работают раздельно, если обведенный прямоуг-к - ШР-щит распределительный, а RA-повторное заземление!?
 если же нет, т.е. заземление корпуса оборуд-я, то смешанная TT + TN-S!
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата корс:
TN-S
неверю, то что шнейдер ошибается, где подвох?

Книга:
Шнейдер
Выпуск № 24 Рекомендации по защите низковольтного электрооборудования от импульсных перенапряжений
всё верно - RA-повт.заземление!
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
В сети TN-S
Заземление должно быть занулено?
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата корс:
В сети TN-S
Заземление должно быть занулено?
странн-й вопр., заземление... -  оборудование "зануляется" посредством отд. PE-проводника!
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Вот!
Суть данной темы, где зануление PE проводника ЭО?
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата корс:
Вот!
Суть данной темы, где зануление PE проводника ЭО?
так ведь PE присоед. к ГЗШ по ГОСТ, прям как на твоей картинке, т.е. всё ОК
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
2корс,   в TN-S N- и PE -проводники работают раздельно!!!
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
ГЗШ, правильно?
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Цитата Монолит:
2корс,   в TN-S N- и PE -проводники работают раздельно!!!
Так я о том же...
От Тр идет только N, а где PE(зануленный) или PEN? 
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата корс:
Цитата Монолит:
2корс,   в TN-S N- и PE -проводники работают раздельно!!!
Так я о том же...
От Тр идет только N, а где PE(зануленный) или PEN? 
в системе TN-S :    PEN фактически это и есть заземление источника питания - "глухозаземленная" нейтраль  !!!
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата корс:
ГЗШ, правильно?
всё верно
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Цитата Монолит:
так ведь PE присоед. к ГЗШ по ГОСТ, прям как на твоей картинке, т.е. всё ОК
И молчание!
Поясните, что все ок на картинке.

Повторюсь:
1) я не вижу PE или PEN от тр-ра.
2) ГЗШ не обозначено.
3) как следствие корпус ЭО не занулен (при КЗ на корпус АВ несработает мгновенно а может и вообще не сработает).
 
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Цитата Монолит:
PEN фактически это и есть заземление источника питания - "глухозаземленная" нейтраль  !!!
А где этот PEN на рисунке?
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата корс:
Цитата Монолит:
так ведь PE присоед. к ГЗШ по ГОСТ, прям как на твоей картинке, т.е. всё ОК
И молчание!
Поясните, что все ок на картинке.

Повторюсь:
1) я не вижу PE или PEN от тр-ра.
2) ГЗШ не обозначено.
3) как следствие корпус ЭО не занулен (при КЗ на корпус АВ несработает мгновенно а может и вообще не сработает).
 
  посмотрите, на схеме показана глухозаземленная нейтраль тр-ра
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Цитата Монолит:
посмотрите, на схеме показана глухозаземленная нейтраль тр-ра
Согласен, тогда где от тр-ра PEN?
в обозначениях от тр-ра вижу L123 и N.

Вот этот N и является PEN (правильно)?
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Цитата Монолит:
?
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата корс:
Цитата Монолит:
посмотрите, на схеме показана глухозаземленная нейтраль тр-ра
Согласен, тогда где от тр-ра PEN?
в обозначениях от тр-ра вижу L123 и N.

Вот этот N и является PEN (правильно)?
  ты что, система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников PE, т.к. всё здесь верно (на схеме!) PEN - тут никакого нет, и не должно быть!!! PE - от рабоч.заземления до нейтрали ист.пит., и далее по всей сети!!!
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
2корс, тема исчерпана... +1 за проверку !
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Хорошо!
А где та самая перемычка от ГЗШ к N?
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
 
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата корс:
Хорошо!
А где та самая перемычка от ГЗШ к N?
тогда получится - TN-C-S:
"Т - открытые проводящие части заземлены, независимо от отношения к земле нейтрали источника питания или какой-либо точки питающей сети;
 N - открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания.
      Последующие (после N) буквы - совмещение в одном проводнике или разделение функций нулевого рабочего и нулевого защитного проводников:
 С - функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике (PEN-проводник);
 S - нулевой рабочий (N) и нулевой защитный (РЕ) проводники разделены" - ПУЭ-7.
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
ПУЭ рис 1.7.2 а)
на данном рис показано TN-S как видно к глухо заземл нейтрали подведен PE (заземление-зануление),

На рис от шнейдера данного соеденения (зануление корпуса) не вижу!

Может кто вмешается в тему рассудит?
Монолит - опять обманываете?
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Вот и рис из ПУЭ
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Монолит если, я не прав напишите путь заземления-зануления корпуса ЭО.

Мое мнение:
корпус ЭО-РЕ-ГЗШ-РЕ(который не нарисован)-глухозаземл N.

Ваш путь???
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата корс:
ПУЭ рис 1.7.2 а)
на данном рис показано TN-S как видно к глухо заземл нейтрали подведен PE (заземление-зануление),

На рис от шнейдера данного соеденения (зануление корпуса) не вижу!

Может кто вмешается в тему рассудит?
Монолит - опять обманываете?
К Шнейдеру только можешь придраться - там описка - вместо N - должно быть PE, а схема верна - TN-S!
Читай ПУЭ, ГОСТ и думай...
Вот смотри, может и ПУЭ тебя обманывает?
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 

2 Монолит

Вот смотрю на виш рисунок и ПУЭ рис 1.7.3///

помоему одно и тоже система TN-C-S!
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата корс:

2 Монолит

Вот смотрю на виш рисунок и ПУЭ рис 1.7.3///

помоему одно и тоже система TN-C-S!
да рис. система TN-C-S - поспешил , испр. - см. выше , а также ГОСТ 30331.2-95:
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Ну, 1 рис этот же рис который я прикрепил!
а вот второй справо это отдельный случай (подключение приемника без нейтрального провода).

Монолит!
Ну так как насчет пути зануления?
 A4-0   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
НУ вы реально прослушали мой ответ!
ОШИБКА в книге Шннейдера это еще раз потверждает,что книга это не ГОСТ!
ТАм нет PEN проводника (сругнулся бы на вас) там есть только N в противном случае там двойная ошибка так как в PEN проводник нивкоемом случае не включают аппараты защиты!!!
Система ТТ 100%
да ошибка в книженке ну и что???
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
от шнейдера неожидал...
по поводу ТТ - речь по тексту книги идет о системе TN-S

по поводу аппарвтов защиты в PEN вы несомненно правы, а вот Монолит... -
 vkreator   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Есть Ra (непосредственная связь открытых токопроводящих частей с землей) - значит сеть TT.
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Думаю такой рисунок будет правильней...

Поддерживаете?

*  Безымянный 40.JPG (47 Кб, 498x730 - просмотрено 40 раз.)
 A4-0   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
не правильно вы думаете, т.к. и в этом случае ошибка допущена!!
 корс   15 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
Поясните какая ошибка в моем случае?

если правильное замечание будет, то поставлю ваш любимый +1
 Anatoliy57   16 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
корс   

Схема приведенная вами в первом посте  верная.
шнейдер не ошибся и в книге нет ошибки
В ней на потребителя приходит N рабочий.
Корпус потребителя заземлен с ГЗШ.

Почему.
Вы не обратили внимание на то что там стоит ДИФАВТОМАТ или УЗО 4 полюснный.
А нормы гласят что после такой защиты N рабочий не должен соединятся с РЕ
 A4-0   16 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
PEN нельзя разрывать а подключение TT тоже выполнено не верно!
*  Система заземления.jpg (41.86 Кб - загружено 21 раз.)
 корс   16 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
+1 А4-0 (да есть ошибка у меня)
 корс   16 Июня 2010
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 , 

 
2 Anatoliy57
На всех  рис ПУЭ в системе TN PE (занулен) проводник присоеденен к N (1,будем спорить???).
По рисунку от тр-ра должно идти PEN (TN-C) или PE+N (TN-S), что на рисунке от шнейдера не видно (там только N). Надо на тр-ре сразу формировать PE+N (TN-S) а далее тянуть 5 жил.
Либо на как вариант на тр-ре сформировать TN-C, а затем PEN разделить на PE+N полностью система называется TN-C-S,

вопрос - ГЗШ должна соединяться с N (3.)?
 (ответ: ПУЭ1.7.82(1) основная сист. уравнения потенциалов должна соединять ГЗШ с PEN (но проводник 25мм2, при первом кз сразу недосчитаемся этого проводника (это к добавлению ).
Моим ответом – спором Вам, приведу статью и цитаты из нее (помоему А4-0 поделился ей http://radioman-portal.ru/pages/1165/index.shtml )

Сейчас все чаще выдвигаются предположения, что для нормального функционирования компьютерной техники, информационных сетей и систем связи необходимо применять отдельное, «чистое» заземление, изолированное от общей системы защитного заземления здания. Однако реализация этих решений является не только ошибочной и приводящей к выходу из строя электронных устройств, но в ряде случаев и опасной для здоровья и жизни людей.
Обратный путь тока КЗ будет проходить через два контура: общий контур защитного заземления здания (ТП) и «компьютерное заземление». Сопротивление контура заземления трансформаторной подстанции (ТП) обычно составляет не более 4 Ом, сопротивление «чистого» заземления составляет порядка 10 Ом. Поэтому, при питании оборудования напряжением 220 В максимальный ток КЗ протекающий по поврежденной линии составит:
 
Этого тока будет не достаточно для срабатывания автоматического выключателя.

А вот с УЗО это отдельная история (даже отдельная тема), в серверах (фильрах) утечка на 1 А составляет порядки 2-3 мА, групповое УЗО невозможно поставить (25А это уже порядка 50-90 мА утечки, безопасное 30 мА)  
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):

 
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 122, всего 34791(+32) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация