Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ какая система заземления
корс
15 Июня 2010
Подскажите на рис какая система заземления изображена?
жека с альбертина
15 Июня 2010
А чё у тебя в квадратике "ЭО"? Т.е. куда присоединяются проводники защитные и нулевые защитные.
корс
15 Июня 2010
ЭО - электрооборудование.
A4-0
15 Июня 2010
Где картинку то взял?
Система TT изображена с ошибкой подключения ограничителей! они должны сажаться на РЕ а не на N который может отключаться!
_______________________
PS не забываем + за самый первый и самый верный ответ!!
корс
15 Июня 2010
ТТ - А вот и нет!
картинку из книги, поотгадываем еще?
Потом напишу (удивлю) из кокой книги это...
A4-0
15 Июня 2010
Цитата жека с альбертина:
А чё у тебя в квадратике "ЭО"? Т.е. куда присоединяются проводники защитные и нулевые защитные.
Что бы интересно это поменяло! в названии схемы заземления???
ТТ - (вкратце) присоединение одной (токоведущей) точки источника питания и непосредственная связь электрооборуд с землей независимо от источника!
A4-0
15 Июня 2010
Цитата корс:
ТТ - А вот и нет!
картинку из книги, поотгадываем еще?
Потом напишу (удивлю) из кокой книги это...
А вот значит и ошибка в книге (удивил
)! Система ТТ однозначно 100%!!
корс
15 Июня 2010
TN-S
неверю, то что шнейдер ошибается, где подвох?
Книга:
Шнейдер
Выпуск № 24 Рекомендации по защите низковольтного электрооборудования от импульсных перенапряжений
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Цитата корс:
Подскажите на рис какая система заземления изображена?
очевидно, TN-S (N - и PE -проводники работают раздельно, если обведенный прямоуг-к - ШР-щит распределительный, а RA-повторное заземление!?
если же нет, т.е. заземление корпуса оборуд-я, то смешанная TT + TN-S!
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Цитата корс:
TN-S
неверю, то что шнейдер ошибается, где подвох?
Книга:
Шнейдер
Выпуск № 24 Рекомендации по защите низковольтного электрооборудования от импульсных перенапряжений
всё верно - RA-повт.заземление!
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
В сети TN-S
Заземление должно быть занулено?
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Цитата корс:
В сети TN-S
Заземление должно быть занулено?
странн-й вопр., заземление... - оборудование "зануляется" посредством отд. PE-проводника!
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Вот!
Суть данной темы, где зануление PE проводника ЭО?
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Цитата корс:
Вот!
Суть данной темы, где зануление PE проводника ЭО?
так ведь PE присоед. к ГЗШ по ГОСТ, прям как на твоей картинке, т.е. всё ОК
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
2корс, в TN-S N- и PE -проводники работают раздельно!!!
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
ГЗШ, правильно?
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Цитата Монолит:
2корс, в TN-S N- и PE -проводники работают раздельно!!!
Так я о том же...
От Тр идет только N, а где PE(зануленный) или PEN?
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Цитата корс:
Цитата Монолит:
2корс, в TN-S N- и PE -проводники работают раздельно!!!
Так я о том же...
От Тр идет только N, а где PE(зануленный) или PEN?
в системе TN-S
: PEN фактически это и есть заземление источника питания - "глухозаземленная" нейтраль
!!!
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Цитата корс:
ГЗШ, правильно?
всё верно
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Цитата Монолит:
так ведь PE присоед. к ГЗШ по ГОСТ, прям как на твоей картинке, т.е. всё ОК
И молчание!
Поясните, что все ок на картинке.
Повторюсь:
1) я не вижу PE или PEN от тр-ра.
2) ГЗШ не обозначено.
3) как следствие корпус ЭО не занулен (при КЗ на корпус АВ несработает мгновенно а может и вообще не сработает).
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Цитата Монолит:
PEN фактически это и есть заземление источника питания - "глухозаземленная" нейтраль
!!!
А где этот PEN на рисунке?
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Цитата корс:
Цитата Монолит:
так ведь PE присоед. к ГЗШ по ГОСТ, прям как на твоей картинке, т.е. всё ОК
И молчание!
Поясните, что все ок на картинке.
Повторюсь:
1) я не вижу PE или PEN от тр-ра.
2) ГЗШ не обозначено.
3) как следствие корпус ЭО не занулен (при КЗ на корпус АВ несработает мгновенно а может и вообще не сработает).
посмотрите, на схеме показана глухозаземленная нейтраль тр-ра
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Цитата Монолит:
посмотрите, на схеме показана глухозаземленная нейтраль тр-ра
Согласен, тогда где от тр-ра PEN?
в обозначениях от тр-ра вижу L123 и N.
Вот этот N и является PEN (правильно)?
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Цитата Монолит:
?
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Цитата корс:
Цитата Монолит:
посмотрите, на схеме показана глухозаземленная нейтраль тр-ра
Согласен, тогда где от тр-ра PEN?
в обозначениях от тр-ра вижу L123 и N.
Вот этот N и является PEN (правильно)?
ты что, система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников PE, т.к. всё здесь верно (на схеме!) PEN - тут никакого нет, и не должно быть!!! PE - от рабоч.заземления до нейтрали ист.пит., и далее по всей сети!!!
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
2корс, тема исчерпана... +1 за проверку !
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Хорошо!
А где та самая перемычка от ГЗШ к N?
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Цитата корс:
Хорошо!
А где та самая перемычка от ГЗШ к N?
тогда получится - TN-C-S:
"Т - открытые проводящие части заземлены, независимо от отношения к земле нейтрали источника питания или какой-либо точки питающей сети;
N - открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания.
Последующие (после N) буквы - совмещение в одном проводнике или разделение функций нулевого рабочего и нулевого защитного проводников:
С - функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике (PEN-проводник);
S - нулевой рабочий (N) и нулевой защитный (РЕ) проводники разделены" - ПУЭ-7.
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
ПУЭ рис 1.7.2 а)
на данном рис показано TN-S как видно к глухо заземл нейтрали подведен PE (заземление-зануление),
На рис от шнейдера данного соеденения (зануление корпуса) не вижу!
Может кто вмешается в тему рассудит?
Монолит - опять обманываете?
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Вот и рис из ПУЭ
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Монолит если, я не прав напишите путь заземления-зануления корпуса ЭО.
Мое мнение:
корпус ЭО-РЕ-ГЗШ-РЕ(который не нарисован)-глухозаземл N.
Ваш путь???
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Цитата корс:
ПУЭ рис 1.7.2 а)
на данном рис показано TN-S как видно к глухо заземл нейтрали подведен PE (заземление-зануление),
На рис от шнейдера данного соеденения (зануление корпуса) не вижу!
Может кто вмешается в тему рассудит?
Монолит - опять обманываете?
К Шнейдеру только можешь придраться - там описка - вместо N - должно быть PE, а схема верна - TN-S!
Читай ПУЭ, ГОСТ и думай...
Вот смотри, может и ПУЭ тебя обманывает?
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
2 Монолит
Вот смотрю на виш рисунок и ПУЭ рис 1.7.3///
помоему одно и тоже
система TN-C-S!
Монолит
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет
Цитата корс:
2 Монолит
Вот смотрю на виш рисунок и ПУЭ рис 1.7.3///
помоему одно и тоже
система TN-C-S!
да рис. система TN-C-S - поспешил
, испр. - см. выше
, а также ГОСТ 30331.2-95:
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Ну, 1 рис этот же рис который я прикрепил!
а вот второй справо это отдельный случай (подключение приемника без нейтрального провода).
Монолит!
Ну так как насчет пути зануления?
A4-0
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
НУ вы реально прослушали мой ответ!
ОШИБКА в книге Шннейдера это еще раз потверждает,что книга это не ГОСТ!
ТАм нет PEN проводника (сругнулся бы на вас) там есть только N в противном случае там двойная ошибка так как в PEN проводник нивкоемом случае не включают аппараты защиты!!!
Система ТТ 100%
да ошибка в книженке ну и что???
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
от шнейдера неожидал...
по поводу ТТ - речь по тексту книги идет о системе TN-S
по поводу аппарвтов защиты в PEN вы несомненно правы, а вот Монолит... -
vkreator
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Есть Ra (непосредственная связь открытых токопроводящих частей с землей) - значит сеть TT.
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Думаю такой рисунок будет правильней...
Поддерживаете?
Безымянный 40.JPG
(47 Кб, 498x730 - просмотрено 40 раз.)
A4-0
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
не правильно вы думаете, т.к. и в этом случае ошибка допущена!!
корс
15 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
Поясните какая ошибка в моем случае?
если правильное замечание будет, то поставлю ваш любимый +1
Anatoliy57
16 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
корс
Схема приведенная вами в первом посте верная.
шнейдер не ошибся и в книге нет ошибки
В ней на потребителя приходит N рабочий.
Корпус потребителя заземлен с ГЗШ.
Почему.
Вы не обратили внимание на то что там стоит ДИФАВТОМАТ или УЗО 4 полюснный.
А нормы гласят что после такой защиты N рабочий не должен соединятся с РЕ
A4-0
16 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
PEN нельзя разрывать а подключение TT тоже выполнено не верно!
Система заземления.jpg
(41.86 Кб - загружено 21 раз.)
корс
16 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
+1 А4-0 (да есть ошибка у меня)
корс
16 Июня 2010
Репутация:
143
[+]
,
сообщений:
1 359
,
2 Anatoliy57
На всех рис ПУЭ в системе TN PE (занулен) проводник присоеденен к N (1,будем спорить???).
По рисунку от тр-ра должно идти PEN (TN-C) или PE+N (TN-S), что на рисунке от шнейдера не видно (там только N). Надо на тр-ре сразу формировать PE+N (TN-S) а далее тянуть 5 жил.
Либо на как вариант на тр-ре сформировать TN-C, а затем PEN разделить на PE+N полностью система называется TN-C-S,
вопрос - ГЗШ должна соединяться с N (3.)?
(ответ: ПУЭ1.7.82(1) основная сист. уравнения потенциалов должна соединять ГЗШ с PEN (но проводник 25мм2, при первом кз сразу недосчитаемся этого проводника (это к добавлению ).
Моим ответом – спором Вам, приведу статью и цитаты из нее (помоему А4-0 поделился ей
http://radioman-portal.ru/pages/1165/index.shtml
)
Сейчас все чаще выдвигаются предположения, что для нормального функционирования компьютерной техники, информационных сетей и систем связи необходимо применять отдельное, «чистое» заземление, изолированное от общей системы защитного заземления здания
.
Однако реализация этих решений является не только ошибочной и приводящей к выходу из строя электронных устройств, но в ряде случаев и опасной для здоровья и жизни людей
.
Обратный путь тока КЗ будет проходить через два контура: общий контур защитного заземления здания (ТП) и «компьютерное заземление». Сопротивление контура заземления трансформаторной подстанции (ТП) обычно составляет не более 4 Ом, сопротивление «чистого» заземления составляет порядка 10 Ом. Поэтому, при питании оборудования напряжением 220 В максимальный ток КЗ протекающий по поврежденной линии составит:
Этого тока будет не достаточно для срабатывания автоматического выключателя.
А вот с УЗО это отдельная история (даже отдельная тема), в серверах (фильрах) утечка на 1 А составляет порядки 2-3 мА, групповое УЗО невозможно поставить (25А это уже порядка 50-90 мА утечки, безопасное 30 мА)
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...