Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Категория электроснабжения повышающих насосов (для пожарников)
Админ
25 Сентября 2010
Репутация:
455
[+]
,
сообщений:
13 628
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Делаем проект по модернизации электроснабжения административного здания. В подвале находятся насосы повышения давления в трубопроводе для пожарников.
Проблема в том, что заказчик уверяет что эти насосы должны быть запитаны по второй категории, мол это не система пожаротушения(сплинкеры) а всего лишь повышающие насосы(но для пожарников, в обычном режиме они не работают). Ссылается на то что ему это объяснили на нейком семинаре пожарников.
Но по ТКП и логике мне кажется должно быть все же первая. Ибо что получается, например пожар, давления не хватает в трубопроводе для обеспечения струи огнетушителя и к тому же перебило один питающий кабель повышающего насоса, тогда пожарник должен идти в подвал горящего здания и вручную переключать питающий кабель?
Anatoliy57
25 Сентября 2010
Репутация:
455
[+]
,
сообщений:
13 628
,
А вы выложите им расчеты давления в трубе без работы насоса.
Ваша логическая цепь надежности работы трубопровода в аварийной ситуации как инженера верна.
1 категория обеспечивает эту надежность.
Тем более что во время пожара они переходят в категорию насосов для пожаротушения.
Anatoliy57
25 Сентября 2010
Репутация:
455
[+]
,
сообщений:
13 628
,
elektret
Вот немного нашел
В общем случае ПУЭ предписывает определять категорию электроприемников в процессе проектирования системы электроснабжения. Своды правил СП 5.13130.2009 в п. 15.1 и СП 6.13130.2009 в п. 4.2 указывают, что "по степени обеспечения надежности электроснабжения электроприемники автоматических установок пожаротушения и систем пожарной сигнализации следует относить к I категории согласно Правилам устройства электроустановок, за исключением электродвигателей компрессора, насосов дренажного и подкачки пенообразователя, относящихся к III категории электроснабжения, а также случаев, указанных в 15.3, 15.4 (4.3, 4.4)". Действительно, в результате отключения электропитания систем пожарной сигнализации и пожаротушения создается реальная опасность для жизни людей и возможен значительный материальный ущерб.
http://articles.security-bridge.com/articles/101/12681/
Михаил11
25 Сентября 2010
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
55
, ООО ПРОФЭЛЕКТРОПРОЕКТ, Инженер ведущей категории,
У нас в РБ могут эти СП и не действовать ссылаться надо на ТКП 45 и все
ASSA
26 Сентября 2010
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
376
, Бобруйскпроект, ведущий специалист,
Похожая тема уже была, сам поднимал и выложил переписку с МЧС и Стройтехнорм. Однозначно первая категория согласно п. 7.1 ТКП 45-4.04-149-2009, т.к. насосы нужно отнести к техническим средства противопожарной защиты.
Админ
26 Сентября 2010
Репутация:
455
[+]
,
сообщений:
13 628
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Можно переписку выложить сюда. Спасете меня от долгого процесса переписок с инстанциями. Заранее огромное спасибо!
ASSA
26 Сентября 2010
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
376
, Бобруйскпроект, ведущий специалист,
Переписка
Anatoliy57
26 Сентября 2010
Репутация:
24
[+]
,
сообщений:
376
,
Не думаю что в РБ ушли от этих нолрм.
СНиП 2.04.01-85 12.23
СП(4.2.10)
4.2.10 Для насосных установок, подающих воду на противопожарные нужды, необходимо при-нимать следующую категорию надежности электроснабжения по [2]:
I — при расходе воды на внутреннее пожаротушение более 2,5 л/с, а также для пожарных насо-
сных установок, перерыв в работе которых не допускается;
II — при расходе воды на внутреннее пожаротушение 2,5 л/с; для жилых зданий высотой 10 —16 эта-
жей при суммарном расходе воды 5 л/с, а также для пожарных насосных установок, допускающих крат-
ковременный перерыв в работе на время, необходимое для ручного включения резервного питания.
Примечания:
1. При невозможности по местным условиям осуществить питание пожарных насосных установок I категории
от двух независимых источников электроснабжения допускается осуществлять питание их от одного источника при
условии подключения к разным линиям напряжением 0,4 кВ и к разным трансформаторам двухтрансформаторнои
подстанции или трансформаторам двух ближайших однотрансформаторных подстанций (с устройством АВР).
2. При невозможности обеспечения необходимой надежности электроснабжения пожарных насосных уста-
новок допускается устанавливать резервные насосы с приводом от двигателей внутреннего сгорания. При этом
не допускается размещать их в подвальных помещениях.
Админ
29 Сентября 2010
Репутация:
455
[+]
,
сообщений:
13 628
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Разобрался!
Суть в том, что само здание подключаем по ВТОРОЙ категории, а внутри здания насосы подключаем по ПЕРВОЙ категории, т.е. ставим АВР только на насосы. Т.е. все здание на первую категорию сажать не нужно, достаточно ВТОРОЙ.
Mag
30 Сентября 2010
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
294
,
Я то же так один раз думал. Была насосная стнация - 2 категория эл. снабжения, соответственно ТУ на 2 категорию.
Но в насосной были пож. насосы, соответственно 1 категория. Я взял да просто поставил на вводе авр. Получил зам. экспертизы, указать в ТУ 1 категорию насосов пожаротушения.
А не тут то было, ТУ на такую категорию энергетик завода не выдал, так как у них в теченнии часа может отсутстовать питание по двум вводам.
Пришлось ставить дизель.
Так что советую взять ТУ и на 1 ктегорию :-)
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...