cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Молниезащита III категории.  

 
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Строится 3-х этажное административное здание с металлической кровлей. По РД 34.21.122-87 выходит III категория молниезащиты. Следовательно (п.2.26): "...при использовании в качестве молниеприемников сетки или металлической кровли по периметру здания в земле на глубине не менее 0,5 м должен быть проложен наружный контур, состоящий из горизонтальных электродов...". Вдоль одной из наружных стен здания проходят в земле кабели 10кВ.
Вопрос: Можно ли уложить в землю незамкнутый контур вдоль 2-ух или 3-х стен, а не по периметру здания (вдоль 4 стен)?
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Ноября 2010
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
если одна из стен короче 25м, то можно попробовать, но ведь это вряд ли...
 жека с альбертина   11 Ноября 2010
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
А почему-бы и нет. Вот только спуски от молниеприёмной сетки..... Они то должны быть с определённым шагом по периметру.
habic ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Ноября 2010
Репутация: 10  [+] , сообщений: 225 ,  Главный специалист, Belarus

 
"П1-03 К СНБ 5.08.01-2000 – ПРОЕКТИРОВАНИЕ И
УСТРОЙСТВО КРОВЕЛЬ"

"...10.4  На зданиях и сооружениях с металлической кровлей в качестве молниеприемника должна использоваться сама кровля. Выступающие металлические элементы должны быть соединены с металлом кровли, а неметаллические должны быть оборудованы дополнительными молниеотводами, соединенными с металлом кровли....
...
     10.7  Заземлители должны быть связаны с магистралями заземлений не менее чем двумя проводниками, присоединенными к заземлителю в разных местах. Токоотводы от металлической кровли должны быть проложены к заземлителям не реже чем через 25 м по периметру здания. Токоотводы, прокладываемые по наружным стенам зданий, следует располагать не ближе 3 м от входов или в местах, недоступных для прикосновения людей. При использовании в качестве молниеприемников металлической кровли по периметру здания на глубине не менее 0,5 м должен быть проложен наружный контур токоотвода, форма и сечение которого указаны в таблице 3...."
 Zlobin_S   11 Ноября 2010
Репутация: 10  [+] , сообщений: 225 , 

 
я бы продумал вариант укладки полосы заземления сверху кабелей 10кВ, но прикрыть их кирпичом... еще есть ли возможность сделать непрерывную связь через арматуру фундаментов или обогнуть фундаменты полосой... или зайти в с двух сторон где кабели в подвал и там сделать непрерывную связь... в общем, как то так....
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Цитата Zlobin_S:
... еще есть ли возможность сделать непрерывную связь через арматуру фундаментов или обогнуть фундаменты полосой... или зайти в с двух сторон где кабели в подвал и там сделать непрерывную связь... в общем, как то так....
По фундаменту нет непрерывной связи к сожалению(...а по поводу контура в подвале - получается, в случае попадания молнии в здание, разряд пройдет внутри здания? Мне кажется так не должно быть.
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Ноября 2010
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Цитата habic:
"П1-03 К СНБ 5.08.01-2000 – ПРОЕКТИРОВАНИЕ И
УСТРОЙСТВО КРОВЕЛЬ"

"...10.4  На зданиях и сооружениях с металлической кровлей в качестве молниеприемника должна использоваться сама кровля.
белорусских норм не знаю, поэтому интересуюсь, а там дальше, в П1-03 по поводу толщины металла кровли ничего не сказано?
habic ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Ноября 2010
Репутация: 10  [+] , сообщений: 225 ,  Главный специалист, Belarus

 
Цитата comings:
белорусских норм не знаю, поэтому интересуюсь, а там дальше, в П1-03 по поводу толщины металла кровли ничего не сказано?
Про толщину кровли ничего не сказано.
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Цитата comings:
если одна из стен короче 25м, то можно попробовать, но ведь это вряд ли...
Большая сторона как раз чуть меньше 25м Наверное сделаю горизонтальные заземлители по 2-м сторонам и 3 токоотвода по углам + вертикальные заземлители (метра 3) в местах соежинения токоотводов с гор. заземлителями.
comings ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Ноября 2010
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 ,  ООО "Центрпроект", инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Цитата petriken_82:
Большая сторона как раз чуть меньше 25м Наверное сделаю горизонтальные заземлители по 2-м сторонам и 3 токоотвода по углам + вертикальные заземлители (метра 3) в местах соежинения токоотводов с гор. заземлителями.
если сделать по трем сторонам, да токоотводы по углам,  да два ввода в ГВРУ (желательно с разных сторон), так  и по российским нормам пройдет
P.S. а про толщину металла, это, ИМХО, ошибка. Жестянка килоамперы не потянет. А надеяться на авось... лучше катанку поверху бросить... 
 Zlobin_S   11 Ноября 2010
Репутация: 8  [+] , сообщений: 363 , 

 
Цитировать
По фундаменту нет непрерывной связи к сожалению(...а по поводу контура в подвале - получается, в случае попадания молнии в здание, разряд пройдет внутри здания? Мне кажется так не должно быть.
да) повал отпадает... глупость сморозил)
А если углубиться под траншею с кабелями?
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Цитата Zlobin_S:
да) повал отпадает... глупость сморозил)
А если углубиться под траншею с кабелями?
Стремно там лазить - линии 10 кВ идут по генплану... Нарисую одно, а на самом деле будет не так. Голову заимеют мне.
Так а что если контур не замкнут будет?
 Anatoliy57   11 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
Как вариант.
Доходите контуром до кабелей.
концы заворачиваете к зданию к зданию.
Вставляете кусок арматуры в изолированную трубу, (асбестовую)
ложите возле здания и концы свариваете, тем самым замыкаете контур.
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Спасибо всем!
 Zlobin_S   12 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
Цитата petriken_82:
Спасибо всем!

А к какому решению то пришел?)
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Цитата Zlobin_S:
Цитата petriken_82:
А к какому решению то пришел?)
Замкнутого контура никак не получается. Но другой очередью будет проектироваться/строиться продолжение здания - там должен нормальный контур получится - с ним соединю, думаю будет нормально. А как временное решение хоть какой контур чтобы был...
 Вячеслав про   15 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
Пример из собственного опыта: полосу заземления предусмотрел на дне котлована для фундамента. Причем, это следует отражать в строительной части проекта. Дабы строители не забыли уложить сталь до устройства фундамента. Также, нужно чтобы в строительной части через каждые 25 м предусмотрели выпуски со дна котлована на наружную стену здания на нужной вам глубине (0,5 м обычно). К ним присоединяете спуски.
PS Проект проходил экспертизу.
А Незамкнутый контур вам вряд ли согласуют в энергонадзоре, да и в эскпертизе вопросы будут.
По поводу использования металлочерепицы в качестве молниеприемника: обычно используется м/ч с толщиной металла 0,5 мм. Поэтому такая кровля не может быть использована для III категории молниезащиты. Следует укладывать сетку.
Желаю удачи!
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Цитата Вячеслав про:
в качестве молниеприемника: обычно используется м/ч с толщиной металла 0,5 мм. Поэтому такая кровля не может быть использована для III категории молниезащиты.
А где об этом сказано? В РД просто говорится, что если есть металлическая кровля, то её нужно использовать в кач-ве молниеприемника (2.11....
На зданиях и сооружениях с металлической кровлей в качестве молниеприемника должна использоваться сама кровля.)...Ни слова о толщине металла.
 Anatoliy57   16 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
Инструкция
ПО УСТРОЙСТВУ
МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ
И ПРОМЫШЛЕННЫХ КОММУНИКАЦИЙ
СО 153-34.21.122-2003

3.2.1.2. Естественные молниеприемники

Следующие конструктивные элементы зданий и сооружений могут рассматриваться как
естественные молниеприемники:
а) металлические кровли защищаемых объектов при условии, что:
электрическая непрерывность между разными частями обеспечена на долгий срок;
толщина металла кровли составляет не менее величины t, приведенной в табл. 3.2, если
необходимо предохранить кровлю от повреждения или прожога;
толщина металла кровли составляет не менее 0,5 мм, если ее необязательно защищать от
повреждений и нет опасности воспламенения находящихся под кровлей горючих материалов;
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Этот документ принят в РФ. У нас, в РБ, он силы не имеет, вроде как. Но в качестве рекомендаций он будет полезен. У нас впринципе не понятно каким документом пользоваться при проектировании молниезащиты
 Вячеслав про   16 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
По допустимой толщине металлической кровли это точно. Разговаривал с экспертами, и есть это в нормах. К сожалению нету времени сейчас искать. Норма 3 или 4 мм. А металл с толщиной 0,5 мм при ударе молнии превратится в решето, и зачем потом объяснять заказчику "что там не написано про толщину", когда у него кровля потечет?!
Металлочерепицу с такой толщиной не применяют: дорого. С такой кровли только статитку можно снимать. В вашем случае нужна сетка. Так правильно и надежно.
А если под кровлей лежит утеплитель, то тем более поверх кровли нужно класть сетку.
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Цитата Вячеслав про:
К сожалению нету времени сейчас искать. Норма 3 или 4 мм. А металл с толщиной 0,5 мм при ударе молнии превратится в решето, и зачем потом объяснять заказчику "что там не написано про толщину", когда у него кровля потечет?! Металлочерепицу с такой толщиной не применяют: дорого. С такой кровли только статитку можно снимать. В вашем случае нужна сетка. Так правильно и надежно.А если под кровлей лежит утеплитель, то тем более поверх кровли нужно класть сетку.
Ну да, логика есть. Тогда выхода 2:  либо черепицу делать из толстого металла, либо все-таки делать сетку...На каком то из этих вариантов и остановлюсь. Спасибо.
okatikov ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Ноября 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 , 

 
Вариант активной молниезащиты не рассматривали?
Это интересно: http://zazemlenie.by/molniezashita
 Вячеслав про   16 Ноября 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 , 

 
Пожалуйста. Удачи!
petriken_82 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 ,  проектировщик, Belarus

 
Цитата okatikov:
Вариант активной молниезащиты не рассматривали?
Это интересно: http://zazemlenie.by/molniezashita
Ну видел этот сайт. Интересно. Но зачем? И дороже и сложней...
 Dmi_3_y   26 Ноября 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 220 , 

 
металлическую кровлю можно использовать в качестве молниеприемника в случае если ее толщина больше определенной (не помню, смотреть лень) и стропила с обрешеткой крыши негорючие
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...>>

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».

Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.

СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!

В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 354, всего 34808(+21) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация