Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ О скрытой проводке за подвесными потолками.
Страницы:
1
2
[
3
]
Госсть
25 Июля 2017
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
587
, вед. инж.,
Спасибо за Ваше участие, извините за, м.б. чрезмерную въедливость, появляется работа с конструкциями из легкогорючих материалов плюс химически агрессивная среда. Из "правильных" решений остаются только короба/трубы из нержавейки, а это сами понимаете накладно. Вот пытаюсь найти приемлимую альтернативу.
Anatoliy
25 Июля 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Госсть
Думаю что вначале нужно исходить из выбора марки кабеля, он должен иметь покров от химического воздействия.
Трубы и короба могут быть не верным решением , так как их нужно гермитизировать, что бы агресивная среда не проникала внутрь.
Если взять кабель для прокладки в агресивной среде и пластиковый коробкоторый стойкий к агресивной среде, ток будет дешевле, чем трубы с нержавки.
А уж потом выбираете способ прокладки по горючей поверхности.
А то и вовсе проложить кабель на расстоянии 10 мм от поверхности , сейчас есть огромное количесво крепежа позволяющее так сделать, хотябы те же клипсы для труб
Госсть
25 Июля 2017
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
587
, вед. инж.,
ПВХ в применяемых мной условиях химически устойчив. Это касается как оболочек кабелей типа ВВГ, коробок, коробов, гофротрубы. Химически это все проходит. Большинство нержавеек тоже, а вот черный металл крашеный или цинкованный, алюминий, медь и медные сплавы нет.
Так-то было бы оптимально использовать кабели-короба-коробки ПВХ, но по условиям пожарной безопасности я не могу прокладывать это по конструкциям из сгораемых материалов. Делать подкладки по всей трассе из негорючего, остается только опять же нерж, тогда смысл теряется, лучше уж сразу короба из нерж.
В настоящее время большей частью использую ВВГнг в ПВХ гофре на клипсах, которые и обеспечивают эти пресловутые 10мм, но эти 10мм опять же для защищенных кабелей, к каковым ВВГ не относится, табл.2.1.3 ПУЭ не предсматривает такой способ, а еще есть п.2.1.39 который для гофры предусматривает 100мм от гофры до сгораемых.
Или Вы предлагаете прокладывать кабель без гофры открыто? Табл.2.1.3 допускает это только для незащищенных проводов (кабели почему-то не включили), но тогда хоть кабель, хоть провод - отсутствует защита от механических повреждений.
Конечно в ПУЭ есть некоторые логические противоречия, но требования записаны и требуется их выполнять.
Anatoliy
25 Июля 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Помыслите над таким вариантом.
Шпилька на 6 , выступает от стены на 15 -20 мм. накручиваете гайку, ставите шайбк, оставляете 2-4 мм резбы от края.
На эти шпильки крепите пластиковый короб.
Госсть
25 Июля 2017
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
587
, вед. инж.,
Я обращался в КОПОС, чьи короба мы в основном применяем. В части механической прочности ПВХ короба не нормируются и предназначены для укладки всей плоскостью основания на ровную твердую несущую поверхность. Т.е. если установить какую-то полосу, швеллер и т.п. - пожалуйста, а крепить его только в нескольких точках формально нельзя, хотя конечно какую-то прочность короб имеет и если сделать полочки с шагом полметра - реально держаться будет, на стене он ведь собственно теже нагрузки испытывает. Но формально это неправильно.
Спасибо Вам за практические советы, они действительно м.б. полезны при не очень привередливом Заказчике...
Anatoliy
25 Июля 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Госсть:
и предназначены для укладки всей плоскостью основания на ровную твердую несущую поверхность.
Если крепить с шагом крепления 300 - 350 мм то он стоит нормально не прогибается. Правда так делал не на КОПАСЕ.
rosario
25 Июля 2017
Репутация:
66
[+]
,
сообщений:
1 366
,
ну так измените предложение Анатолия, и вместо короба используйте трубу пвх на клипсах, клипсы на шпильках. вот только шпильки в агрессивной среде как себя вести будут??
Госсть
26 Июля 2017
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
587
, вед. инж.,
Моя цель была разобраться
Цитата JIecHuk:
если почитать в таблице 3 из ТКП 121-2008, то там по горючим основаниям кабели не распространяющие горения разрешается прокладывать даже непосредственно по основанию
так что кабель-канал из самозатухающих композиций вполне подойдет
что это не подходит для кабеля ВВГ и аналогов, которые в подавляющем большинстве и применяются. Правильно я понял это из нашего обсуждения?
Цитата rosario:
ну так измените предложение Анатолия, и вместо короба используйте трубу пвх на клипсах, клипсы на шпильках. вот только шпильки в агрессивной среде как себя вести будут??
Хоть короб, хоть труба на шпильках до 100мм - это очень непрочная и далеко выступающая конструкция. Возможно вместо шпилек П (точнее Д)-образные кронштейны из нерж - это более прочная конструкция и удобнее крепить хоть короб, хоть трубу, действительно в каких-то случаях возможно, спасибо за "наводку". Что касается КОПОСа, то это нормальные изделия, не хуже большинства аналогов, так что практически работать будет, но формально нарушаем способ его прокладки.
Но даже с кронштейнами по громоздкости такой конструкции опять же оптимальнее использовать нерж.короб.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы:
1
2
[
3
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9342 тем)
Подработки и вакансии (всего 50):
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Теперь и в РБ появилось качественное решение для организации рабочих мест с силовыми и информационными розетками в помещениях "open space"...
>>
СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
Общественное обсуждения проекта СН "Электрические сети внешнего электроснабжения".
>>
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
ООО «СтилЭнергоПром» - официальный дилер в РБ производителя кабеленесущих систем ООО «Партнер»: хотели бы акцентировать внимани...
>>
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных зданий».
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF MasterTray.
СП "Монтаж электротехнических устройств". Обсуждение проекта.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
В РБ строят самую мощную солнечную электростанцию. Видео.
Загружается...