Электротехника / Питание светильника АО постоянным током.  

Добрый день, в этот субботний выходной день, сидя на работе (вот какое оно начальство, сказало работать, значит работаем), раскидываю систему АО на подстанции... В общем дошло дело до того, что светильники со встроенными аккумуляторами и ЭПРА в нормальном режиме работы питаются от щита Аварийного освещения переменным током, а в аварийном режиме данный щит переходит на питание от щита постоянного тока подстанции. Получается что светильник с КЛЛ лампой и ЭПРА сначала питается от переменки, а когда переменка вдруг пропадает, по тем же проводам посредством АВР течёт постоянный ток. Вопрос вот в чём, будут ли работать мои светильники? 

Хм...При исчезновении переменных 220 В светильник просто должен переключится на питание от аккумулятора - и всё (автономный режим - около 3 часов)

я так понимаю, что для блока аварийного питания пропадание переменки  - сигнал для переключения на аккумулятор. если есть сомнение - поставьте последовательно конденсатор в фазу: переменка будет проходить, постоянка нет.

А не проще связать схему светильника, переменки и постоянки с переключением питания щита

Щит постоянного тока подстанции,какой в щите есть напряжение(есть от 48 до 220 вольт постоянного тока) В вашем случае поставить обычные светильники и если есть напряжение 220 вольт постоянного тока сделать схему на переключение
  Делал я такое на подстанции 110/10/3,3/0,4 питание жд транспорта 3,3 кВ.На вводе 110 кВ стояли маслянные выкл с катушкой привода на 220 вольт постоянного тока.Были две батареи общей емкостью 4600 а-часа. Все аварийное освещение питалось от ШСН подстанции а при пропадании напряжения( за 6 лет работы ни одного разу) ШАО получал напряжение 220 вольт постоянного тока от ШСН.

Тут проблема немного обширнее чем я написал. Некоторое количество светильников со встроенными аккумуляторными батареями служат для сигнализации об  утечке элегаза в помещении КРУЭ на ПС. На них наклеены таблички "УХОДИ! ЭЛЕГАЗ!"
В нормальном режиме работы светильники должны быть выключены, чтобы никто на них внимания не обращал и не бежал с рабочего места.
При утечке элегаза, блок контроля подаёт команду на включение приточно-вытяжной вентиляции, звуковой сигнализации и на размыкание цепи моих светильников, в результате чего они загорятся.  Для того чтобы обеспечить постоянную подачу питания для моего светильника, оно и берётся с наиболее надёжного щита, а именно ЩАО т.к. в любой ситуации на нём будет напряжение, но в самом плохом случае постоянное...
Случись неприятность не связанная с утечкой элегаза (т.е. светильник не должен загореться), а просто пропадание переменки на ЩАО (соответственно на нём пропала переменка, появилась постоянка 220В), нужно ли ЭПРА чёткое  наличие переменки? Может подача на него постоянки будет расценено как отсутствие напряжения и соответственно включение моих светильников, что является ложным срабатыванием в данном случае... В общем если очень мудрёно написал, просто дайте короткий ответ ДА или НЕТ?)
Я понимаю что возможно сделать несколько других вариантов включение светильников-указателей, но нужно знать, будет работать эта схема или нет? (она является самой надёжной из нескольких вариантов).

Да все это можно развязать прямо в щите.
Свяжите просто схему светильника с питанием щита.

Выложите примитивную однолинейку ...?

да нет же, ему надо, чтобы и от постоянки, и от переменки светильник считал себя в сети. я бы поэкспериментировал бы сперва с БАПом, или позвонить надо поставщику-производителю

Да же в такой ситуации, все исполнимо. Приведите на светильник не 2 провода а 4.
Одна пара питает схему от 220.
Вторая пара питает схему от постоянки.
Концы от постоянки завести вместо аккумуляторов. Схема в светильнике сама переключит на то или иное питание. (она там уже собрана).
А в щите сделать развязку релюшками или модульными контакторами.

КОРС, примитивную вряд ли получится сделать, ибо она таковой не выйдет  т.к. надо включить в неё схему системы газоанализирования, ЩСН, ЩПТ да ЩАО и разрисовать всё это дело по подробнее(
Да Rosario, верно, надо то и то питание. Поэкспериментировать было-бы неплохо, нет ничего лучше практических исследований.
Anatoliy57, Вы хорошую вещь посоветовали сделать, подвести напрямую переменку к аккумулятору, но вот откуда  в этом случае тащить провода? Мне кажется большая каша получится)
... эх разобрать бы светильничек и глянуть кого там куда можно прикрутить... Жаль только что всё это снова  теория... Надо было в университете промэлектронику хорошо учить чтобы знать как там всё работает и что от чего зависит(((

Вот вопрос для кучи о лампочке и напряжении (постоянное и переменное).
Когда лампочка работает от переменки тогда напряжение 220 (действующее), а мгновенное соответственно больше (забыл во сколько раз, но вопрос не в том).
Если эту лампочку подключить к постоянке на напряжение 220 (действующее, другого там нет), то как она работать будет?
По моему будет все оК!
Вы что думаете?

Alex177  не вскрывая светильника а только отсек аккумуляторов и на контакты где были клемы аккумуляторов садите свои концы.
Питание подводите тот вольтаж что на аккумуляторе. Обычно это 6В

Почему нельзя к светильнику подвести постоянку от АКБ.
Подзарядку  зарезервировать по переменке?

1 Ввод   2 ввод
    !          !
       АВР
         !
Подзарядка – АКБ
         !
Светильники

Извиняюсь за школьный рисунок, быстренько начертил, для образного представления ситуации по просьбам оказывающих мне помощь.
В нормальном режиме ЩСН ~220, АВР, ЩАО, СГК, светильник.
Повторюсь что при наличии питания светильник НЕ ГОРИТ, он должен включиться только в случае срабатывании системы СГК, которая разрывает цепь питания светильника.

посмотрите здесь. стр. 93 для вашего светильники
http://anverchi.ru/uploads/katalog/beliysvet.pdf

неоткрывается...

Файл 4 метра весит
Это каталог белого света по аварийным светильникам.
Только что проверил открывается. может стоит подождать

Ну у меня есть каталог и в электронном и в бумажном виде, благо на всевозможных выставках их раздают пачками) Жаль мозгов не дают, я бы взял немножко...)

Важно знать как  БС-833 контролирует наличие напряжения, если выложишь принципиальную схемусветильника, то скажу -  да или нет.

Вот интересен такой вопрос:   блок контроля утечки элегаза  и двигатели вентиляции тоже от постоянного тока питаться будут(при пропадании питания ЩСН ?

Ну думаю схему светильника БС вряд ли где отищем, наверное эту информацию производитель не публикует.
А вот про питание вентиляции не задумывался честно говоря т.к. это уже вроде не из моей области проектирования, но классный вопрос, жаль в этом году не смогу ответить, человек который мог бы подсказать, уже не может этого сделать... Новый Год ведь почти на носу)

По поводу ЭПРА:   в современной электронной пско-регулирующей аппаратуре переменное напряжение выпрямляется, стабилизируется буфером-конденсатором, а потом используется(уже постоянное), после импульсного преобразователя подается в газоразрядный баллон.  Любой светильик  с ЭПРА будет аботать от постоянного 220В напряжения, в том числе и  наши домашие энергосберегающие лампочки..
 И если дальше по теме - все современные электронные устройства с ИМПУЛЬСНЫМ блоком питания будут работать от постоянных 220 В, это телевизоры, ДВД, компьютеры, ноутбуки,   такие вот пироги...       с наступающим!

красивый ответ, надеюсь, что он подкреплен знаниями).

Да, это теория, но что мешает самому убедиться в этом(?), у меня есть варианты:
1.Позвонить знакомому авторитетному:) электронщику и спросить)))
2.Взять отвертку, раскрутить например ДВД и увидеть там(по порядку по цепи питания 220В): Фильтр ВЧ(китайцы часто отавляют там перемычки:), затем выпрямитель из 4 диодов(мостик), и конденсатор ПОСТОЯННЫЙ  350-450В, 30-100 мкФ примерно.
3. Самому спаять выпрямитель и встроить например в удлиннитель, убедиться вольтметром то на выходе там постоянное напряжение(электронным вольтмером, без сглаживающего конденсатора будет меньше 220В), и подключить через него аппаратуру. Должна работать
Не рекомендую 2 и 3 пункт делать не опытным и без знания опасностей.

Как сделать, что бы у меня появился флаг страны справа вверху   ?

ловиD:\Работа\3.Материалы и оборудование\блоки резервного питания

Наконец-то добрался до компьютера, и появилась возможность ответить. Спасибо большое и за присланные схемы с вариантами решения моего вопроса, и за подробный ответ о работе ЭПРА!!! Надеюсь, что на самом деле ЭПРА решают проблему подводимого к нему напряжения и включает светильник! Вот бы ещё на практике проверить. Вообще, честно говоря, даже и не задумывался о такой проблеме,  пока она не возникла).
 Теперь будем надеяться, что эта темка многим поможет)
Если вдруг кто-то когда-либо проверит все наши мысли практически, отпишитесь в темку (возможно и я буду первым) ведь всем думаю, интересен результат.
Спасибо всем и с наступившим Рождеством!

Вопрос: у данного блока коэф. мощности 0,8, есть блок с коэф. мощности выше?

Если еще актуально. Большинство ЭПРА для люминисцентных ламп может работать и от постоянного и от переменного тока. С аварийным модулем сложнее. Во первых, там есть небольшой блок питания для подзарядки аккумуляторов. В старых блоках он трансформаторный, т.е. от постоянного тока просто сгорит. В новых блоках импульсный. По идее должен работать, но это не штатный режим, в отличии от ЭПРА. Электроника, которая отслеживает наличие питающего напряжения, по идее будет работать, но лучше проверить экспериментально.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!