Электротехника / почему "щиплет" водонагреватель  

Летом купил проточный водонагреватель, т.к. бывают перебои с горячей водой.Установил его в туалете.Подключаю нагреватель к розетке с з.к., установленной там же специально для стиральной машины, включаю воду и чувствую что как-будто "щиплет" током и не понимаю почему.В чём тут дело? Из-за этого не могу установить УЗО в квартире - будет "вышибать".Кабель к розетке 3-х проводный. РЕ-проводник кабеля посажен в щитке на нулевую шину на отдельный зажим от N-проводника.Ваши комментарии на это...

1. Проверить правильность подключения
2. Замерить сопротивление изоляции

Возможно в щитке отсутствует заземление.
В туалете можно выполнить уравнивание потенциалов, соединить землю водонагревателя с трубопроводом.
Проверьте правильность подключения заземляющего провода. У меня случалось в практике, что вместо земли на корпус цепляли фазу. Тоже щипало.

Возможно нагреватель более 3,5кВт

Изоляция косяче, утечки на корпус быть неможет и недолжно быть, поставь узо и заземли. Возможно сделав это УЗО+заземление постоянно вышибать будет

Чего проверить правильность подключения? Чего замерить сопротивление изоляции?

Почему в щитке отсутствует заземление, когда РЕ и N - проводники разделены? Зачем соединять землю водонагревателя с трубопроводом, когда розетка заземлена и стиральная машина подключённая от неё уже не "щиплет"?

Мощность водонагревателя у меня 2,2 кВт(менее 3,5кВт) и что от этого?

Ты хоть понял что сказал-то?

Возможно на N выше по схеме контакт плохой. и при увеличении нагрузки на фазу повышается напруга на N и соответственно на PE, подключенном к N в щите. а трубы на вводе в здание заземлены там потенциал =0.
Вот и щиплет. Срочно проверяй проводку, иначе погоришь!

Замерьте сопротивление между контактами вилки и корпусом нагревателя хотя бы ЦЕшкой. Ею же еще можно померить напряжение м-ду корпусом нагревателя и металлическими трубами коммуникаций.   

если такой умный то почему здесь вопросы задаеш?
Проверяй изоляцию!
А люди которые советуют еще и к батареи подключить (сист уравн потенциалов это называется) правильно советуют. ТУчка над домом прошла- вот и появилось разность потенциалов. Сам проверял что у тебя все трубы заземлены, да и еще что земля у тебя неотвалилась. А вот про то что в водонагревателе нечему утечек создавать- у тебя там не импульсный блок питпния! если базовых знаний хватает то поймеш про что я написал!

))))) Нагреватель я так думаю не так уж и сложен. Тена и реле температуры.  Попробуй перевернуть вилку. Если не  щиплет значит ищи в цепях самого нагревателя. если продолжает щипать, проверь надежность контактов заземления от начиная от щитка и кончая самим нагревателем. их у тебя получается
1. В щитке.
2. розетка.
3. розетка -вилка
4. клемник в нагревателе
5. корпус нагревателя

Ничего личного...Я так думаю мы здесь все умные поэтому делимся мнениями и опытом

Сталкивался с таким , но по-больше. Один был старый, как УЗО не цеплял - никак - PEN.
Второй по-новее, УЗО проходит - PE и N.
"Прозвони" ТЭН мегаомметром, посмотри, что покажет.

А почему тогда должно щипать при такой мощности?

Это ситуация когда токи утечки будут более 10мА а прибор при этом включен в штепсельную розетку.... как один из вариантов ответов

А-а-а, вот почему...Понятно. 0,4 мА на 1А тока нагрузки получим уже при 3,5 кВт около 6-7 мА утечки. Тогда у человека при нагревателе мощностью 2,2 кВт допустимая утечка около 4 мА, не считая утечки в питающей линии.
В итоге надо сделать, как сказал Дилер1. И когда УЗО начнет срабатывать при каждом "щипке" (его и ставят для электробезопасности) искать причину дальше, например замена нагревателя. Правда Мастер его уже за это обругал зачем-то...

Давай те здраво мыслить. Если РЕ проводник сидит на корпусе а корпус щиплет. То и на Щитке тоже должно щипать да еще и на каждом этаже, не говорю уже об сборке в щитовой . Даже страшновато открывать щиток что бы автомат включить.

Понимаешь тут в чём дело...на корпусе водонагревателя ничего не щиплет, а щиплет тогда когда принимаешь душ и на самом деле я уже подумываю чтобы сделать уравнивание потенциалов.

нy да, ванная то заземлена..
P.S. или поддон душа. По правилам, по крайней мере. Так может начать с замера между металлическими частями ванны/душа и шиной заземления в щите.

На самом деле я никого не ругал...просто надо проще изъясняться, а токи утечки действительно есть поэтому и щиплет, но почему непонятно когда розетка в туалете заземлена(PE и N проводники разделены в щитке) и УЗО тут не поставишь пока не устранишь утечку(будет постоянно срабатывать).Одна из мер устранения - это на мой взгляд уравнивание потенциалов.И как раз над этим я думаю.

Да верно что есть токи утечки. И если они превышают то будет срабатывать УЗО. И норма токов утечки 0,3 мА на 1А.
Но! если есть хороший контак РЕ проводника на корпусе то при прикосновении  к корпусу так называемого посчипливания  не будет.
А вот если оборудование не соответствует ГОСТУ по электробезопастности то его нужно менять или находить причину в самом нагревателе. Это может быть некачественный тен, или реле, да и сама же клемная колодка. Для простого примера попробуйте подключить там ну к примеру туже самую микроволновку и посмотреть будет ли такой эффект.

Видимо на самом деле вся проблема утечек лежит внутри нагревателя, но устранить проблему разобрав нагреватель не получится(не знаю как)...а по поводу микроволновки могу сказать сразу, что эффекта не будет поскольку стиральная машина при стирке от этой розетки уже не "щиплет".

Ура заработало. простите за шутку.
Вот вся причина и оказалась на поверхности.
Можно правда проверить соединение внешнего кожуха с баком и попробывать поставить перемычку РЕ проводника на сам бак.

В России норма 0,4 мА на 1А. СП31-110-2003 приложение А(рекомендуемое) п. А.1.2.

Так может кинуть времянку от ванной к трубопроводу, и к розетке РЕ, для проверки. Может допустимая утечка 4 мА и щипает, под душем мокрый же весь, и разность потенц присутствует. Тогда и УЗО нормально будет работать, которое на 30 мА.

Это может оказаться не действенным. так как на стояке в одной из квартир хозяину вздумается поменять участок трубы на металопластик или пластик, или оценковку. Если уж и делать так делать надежно. В нише стояка пробросить провод и знать что здесь все в норме.
Пример с жизни. У меня на одном из нижних этажей сантехники поставили бойлер. поставили узел развязки воды, ну и конечно же как спецы подключили бойлер. Вот и соеденили PEN с корпусом и теном. Но вилка то можно может любой стороной включатся вот и оказалась фаза на корпусе. Ни КЗ ни срабатывания автомата бойлер работал грел стояк под напряжением. Хорошо все  обошлось заметили. правда через время пока сам хозяин не получил по рукам.

Идея конечно хорошая...только я хочу соединить перемычкой металлические шланги холодной и горячей воды перемычкой и соединить их с РЕ-контактом розетки в туалете поскольку я считаю,что утечка идёт от водонагревателя по горячей воде

Это так же выход и неплохой только что дизайн будет как бы неуютный а так это верно. Удачи.

Да вот еще когда это сделаете возьмите и сделайте замер прибором вольтаж на корпусе. Ноль на прибор нужно взять с другой розетки и желательно с другой линии разводки, так вы определите есть напряжение на корпусе нагревателя , а потом то же самое но уже включив воду и на кране.

Не понимаю...зачем брать ноль с другой розетки? поясни...если есть напряжение, то прибор и так покажет

Правильный вопрос. Но в ванной одна розетка. вы вставили вилку нагревателя. Один конец прибора вы присоединили к корпусу, а второй!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да и контакт нулевого провода проверить так же не помешает если есть второй источник

А второй я присоединю к РЕ-контакту вилки...и всё. Второй источник - это другая розетка? не понял...

   Ф____________ ПРИБОР__________ Корпус нагревателя  Нагреватель__________Ф
Р-1                                                                                                                            Р-2
   0                                                                                                     ___________0

На корпусе у меня не будет напряжения, а напряжение может появиться только на металлических шлангах, поэтому я и сказал, что вторым контактом прибора прикоснусь к РЕ-контакту розетки, но можно конечно и так...

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.